經長:國光石化非蓋不可 不能讓台塑獨大

Arlington wrote:
所以你認為國光石化會...(恕刪)

政府也是要賺錢的
cp值跟政府的主導權無關阿
政府沒主導權的話電腦板那票人不就罵心酸的嗎

國光石化跟價格無關啦
只是不想以後被人捏著懶蛋而已
只好自己硬著頭皮先捏懶蛋
蓋廠留人
自己捏懶蛋還可以拿捏力道 最多變這樣
運氣好
老共被雷打到答應開放石化免關稅走大陸通東協
還有機會變這樣
但是被人捏著以後可就很難看了 會變這樣
挪雞鴨 wrote:
施顏祥談話指出,兩年前國際原油飆漲破每桶一百美元,高油價帶動物價飆漲,那時候政府要求油價凍漲以緩和國內物價。但是台塑卻利用國際市場大好,作油品外銷,即使政府要求台塑不要大量外銷,但台塑還是不理會。施顏祥說,這件是讓政府體悟:國光不建中油遲早關門,台灣產業將被一家財團壟斷。


不擇手段
什麼話都講得出來
都有海豚轉彎院長了
有這種部長
也剛好而已
Arlington wrote:
所以你認為國光石化會很佛心的降低價格?
好, 就算國光石化真的降低價格
如果賠錢呢? 是不是到時候又是全民買單? 這樣跟物價上漲有什麼兩樣?


誰說會賠錢的??

台塑油品外銷 那是賺很多很多錢~~~

中油內銷 他就不賺你那麼多錢

不讓物價上漲 也不會搞到自己虧錢 控制在合理範圍內

如果是台塑他哪管你那麼多~~~

物價跟他何干阿?


現況就是 中油明明可以把產品都拿去外銷賺更多的錢 但他沒有 這就是政府力量干預

如果讓台塑一家獨大

他哪管人民死活或是物價高低~~~~

Arlington wrote:
剛剛有網友提到ADSL的例子

如果政府真的這麼有主導權, 台灣就不會是亞洲地區ADSL C/P質屬一屬二的低的了

相關的討論可以去爬電腦版, 一大堆網友比較我們跟鄰近國家ADSL的價格


不只是ADSL

現在整個固網或是通信業 價格要變動都必須NCC准了之後才算

中華電信想要降價 其他業者還不肯 炒著說這是不合理競爭行為 最後一哩在他手裡OOXX.....

NCC就不准你降~~~

這件事情要怪政府 到不如去怪其他固網業者為什麼只顧賺錢自己不鋪線

而且

這跟石化業的情況根本上就不同 別扯到一塊說

mobscape wrote:
從國外進口石油自己加工成原物料比較貴呢?

還是從國外直接買現成的比較貴?

當然後者比較貴!!! 不然人家幫你加工加心酸的嗎?


所以你的意思是國光石化設立的話不收加工費? 直接賣原物料的進口價格?
你知道國際得原物料是死豬價嗎?
塑料這種東西都有行情價, OK?
還有, 本來原物料就是被操控, 台灣沒有這個能力跟全球資金對作


mobscape wrote:

這比獨占市場對消費者有利多了!!!
真的修過經濟學 怎麼會說出獨占 寡占市場價格都不會變的這種話出來~~~


真的嗎??? 現在油品不是也寡占, 有競爭嗎? 價格有差異?
我看到的是不管中油漲跌, 一個小時以後台塑的價格也一樣耶
請問消費者有利在哪?


另外, 我並非經濟系畢業, 只是有修過經濟而已喔
還有這跟經濟無關, 這是基本常識吧?

mobscape wrote:
到不如蓋更現代化的國光石化污染較少
...(恕刪)


之前在吵的時候,就有學者談到國光石化用掉太多的水(比該縣市的民生總用水量還多),
建議國光石化建海水淡化廠來用,國光說淡化廠生產的水不夠支撐,
學者兔槽說現在海水淡化技術已經相當進步了,
國光回說這樣生產成本會變高........

中研院某院士談到,上一次蓋石化廠時他是環評委員,他說懂石化化學的人都知道,
石化技術並不像電子一樣快速進步,很多有害物質目前技術根本都還無法處理掉,
當時對方表示會用最新的技術去蓋廠來減少有害物質,
結果呢? 對方根本沒做,照樣用舊技術(比新技術便宜)蓋廠,
環評已過了,拿對方根本沒輒!

顯示現代化石化廠會增加不少成本,
而用舊技術能用低於現代化廠成本來生產
(當然污染更多,但吸收污染的不是廠商而是一般大眾),
你認為商人會選哪一種?

mobscape wrote:

中油內銷 他就不賺你那麼多錢

不讓物價上漲 也不會搞到自己虧錢 控制在合理範圍內


你不是吧, 2008年中油虧了700億元, 這些錢誰出?
全體納稅人耶


kamba wrote
我只是想...(恕刪)


如果蓋在你家旁邊你願意??
1515151515

Arlington wrote:
所以你的意思是國光石化設立的話不收加工費? 直接賣原物料的進口價格?
你知道國際得原物料是死豬價嗎?
塑料這種東西都有行情價, OK?
還有, 本來原物料就是被操控, 台灣沒有這個能力跟全球資金對作


別再度隨便曲解我的意思

我什麼時候說中油不收加工費了??

只是台塑會收的比中油多 如此而已 因為中油價格可以有政府掌握在合理範圍內


Arlington wrote:

真的嗎??? 現在油品不是也寡占, 有競爭嗎? 價格有差異?

我看到的是不管中油漲跌, 一個小時以後台塑的價格也一樣耶

請問消費者有利在哪?


有台塑有中油

價格就有漲有跌 台塑要死皮賴臉跟著中油價格屁股走那他家的事

你可以燒三柱香去跟王董抗議

若是只剩下一家台塑民營

那價格只會有漲不跌 你也拿他沒辦法

兩害相權取其輕 這怎麼不是對消費者有利了?? 難道你認為台塑一家獨大才是對消費者有利嗎?



寡占市場對消費者來說就是比獨占市場有利

這是最簡單的經濟學原理 不懂請回去翻課本

Arlington wrote:
你不是吧, 2008年中油虧了700億元, 這些錢誰出?
全體納稅人耶


那怎麼不拿賺錢的時候來講??

法定盈餘為什麼不拿出來講??

為什麼會虧錢的理由真的了解嗎?

他2008也可以做到不虧700億

但後果是什麼?? 就是物價大漲

mobscape wrote:
現在整個固網或是通信業 價格要變動都必須NCC准了之後才算
...(恕刪)


沒這種事吧!
是主導業者才需要 NCC 核準,
你什麼時候聽到 台哥大, 遠傳, 台固, 速博 推新費率要 NCC 核準了
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