ryan_li wrote:
來說說我周邊的例子我...(恕刪)


不是只有公司挑惕員工,其實員工也會挑惕公司
依你的觀點來看,是對優秀員工失去耐心,但依員工的觀點來看呢?
如果連一個條件、工作表現不錯的人,都無法被培養成獨當一面
那麼相同條件的其它人看了還需要嘗試嗎?

另尋人選? ... 人選們另尋公司恐怕也是遲早的想法吧
fhfih wrote:
有加班費的有人會故意...(恕刪)


呵呵
其實園區很多公司都有加班費或加班補休的典章制度的

只是 "沒人"敢報
一堆人 ... 尤其是工程師類的職別 哪有人敢報加班

如果去問主管 或是問行政單位 "加班費" "加班補休" 鐵定被白眼
私下可能還會被笑白目 "哪有工程師還報加班"
在園區很多人的心中"工程師" 就是操到死 時薪算起來比工讀生還差一點
典章制度只是寫給勞工局看的

以前工作的老闆 開完會"直接"告訴我 你應該留下來加班
就算沒事 留下來看看書也好

不過我沒事 你又沒多給錢 加上用了個說服不了我的理由
抱歉 我先回家了 再連絡
後來早早離職了 那個老闆實在有問題
都讓下面的人去死 然後得到上面的寵信
Simon164 wrote:
來說說我周邊的例子我...(恕刪)


看了你的話,我想到了一則故事....

有隻農場裡的豬,會牧羊 會耕田,
每天都跟 其他動物說:你門應該,像我一樣多學點東西...
某天,農場的主人 還是把牠抓去宰了,因為 他只是想吃豬肉...

所以 你效率再好,考績再好 都只是形式上
只有做到老闆想的 才是真的..........

加班沒錢真的很幹
而且很多美其名為「責任制」的公司
根本就是人力不足不想請人
所以每個人每天的事都做不完
一定要加班趕完才行......
拗平日就算了
有些還會拗假日...
前一份工作因為裁員,
所以小的一口氣接下了3人份工作
從此陷入萬丈深淵...
加班?我幾乎沒有一天準時下班過
過年的希望竟然是今年能準時下班回家@@

結果在大環境不景氣之下公司上個月竟然開始減薪
進公司3年多沒加過薪還減了兩次薪,
少了比我當初近來約1萬元
所幸這個月開始我不幹了...
看來解套的方案就是....
樓上各位前輩快點當主管吧!!!

這陣子小弟研究所落榜開始找工作了
叫朋友打聽一下有啥工作
跟他說了幾個條件
1、假日不要上班
2、不要「常態性」加班
他跟我說...我條件太挑了.....

有這麼誇張嗎....
我不是不能接受加班
只是沒辦法接受天天加班
那根本是明顯的公司人力不足吧!!
是呀~~現在公司若毛利不高
什麼把戲都耍得出來

拿我們公司來說
(1) 加班是會被整體統計出來的, 部門平均一天幾小時, 個人平均一天幾小時
(2) 同一組內, 主管會針對加班最少的去檢討, 但加最多的不用檢討
(3) 最大的頭說: 工程師不應該以加班來論斷成效, 所以加班沒有加班費(以前我們加班時數可以換股票)
部門的頭說: 加班會當做考績評核項目之一

結論:
責任制在高股價高分紅時代是令人有點小驕傲的說法
責任制在低股價低分紅的時代是老闆變相減薪的做法

所以囉~
選擇工作的時候, 也不用太去註明"我不想假日加班, 我不想常常加班"
重點應該在於, 你這份工作的價值, 可以值得換你一天的多少壽命來達成

若我是在宏達, 鴻海上班,
我知道努力的代價, 可以讓我年薪兩百萬, 我願意努力加班

若我是在毛利低得要命的Notebook產業上班
我知道我努力的代價, 卻抵不過客人無情的殺價, 這時候...我加班能換來什麼呢?



回Makita大大 :

留下來加班不見得要作公司目前付予的任務, 更重要的是學習更上一層樓所需要的東西, 一個主管如果期待你加班只是要你貢獻額外的工作時數, 我只能說那主管太短視了, 我期待的是不久的將來可以有更有價值的貢獻, 簡單的講就是我舉例的年輕人可以當上稱職的主管, 對專案做更有價值的貢獻, 關於教育訓練我曾經聘請一對二(我跟年輕人)的專任老師在"上班時間"來上課(程式類), 但是我發現他接受的速度竟然跟不上我, 最後只好暫停該課程, 說實在讓我有點失望, 我已經坐四望五的人了, 又是一個聰明的年輕人怎麼會這樣? 不是我更聰明也不是我有經驗(我的專案跟程式無關), 只是我真的花了時間與心思去學習而年輕人把時間花在追求生活品質.

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p.s 非筆戰, 個人是認為, 您既然認同他的效率, 他按時下班並沒錯, 否則, 就當面要他留下, 並表明他有事還沒做完.
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我不曾說他有錯, 他的考績可是優等, 只是他一直喪失更上一層樓的機會

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其實, 我一直認為, 有時準時下班的人, 並不代表他在下班後都不管公司的事了.....恕刪
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我是以成果來論斷一切的人, 我的銘言是" 最好大家都不要來公司, 但是工作都可以如期如質完成, 因為這樣公司就省了辦公室費用" 我是因為年輕人的進步速度與他的資質不成正比來推斷年輕人下了班並沒有用心在進步


回Mrxchan大大:

我的文中已表明我很失敗, 不管是我看走眼期待不對的人或是不知到如何引導他到我想要的路上, 都是主管的問題. 我只是在掙扎是不是該放棄或者改變其他的方法來引導, 我會來看這篇存脆是我想了解一下時下年輕人的看法所以在YAHOO搜尋 " 加班 " 然後進來看看, 為的只是看看有什麼方法來引導聰明的年輕人. 會在此回覆文章也只是要說明"有時候"自己的一些堅持會讓你一些機會的, 無意引起筆戰, 只是舉我的例子善意的提醒.

回三月魚大大:

"追求生活品質"只是一種統稱, 每個人對生活品質的認定是不同的, 我跟年輕人私底下當然不熟
他追求生活品質是我替他找到最好的解釋, 主管在憑估一個有潛力的員工, 不只要看他個人的基本條件,是連他的身體狀況, 家庭狀況等等都要考慮, 也就是年輕人沒有身體健康的問題, 也沒有家裡其他的負擔, 所以我只能說他追求生活品質.

前面有說過他現在的表現我滿意所以考績好, 年終比較高. 也沒有矛盾以他現在的職位, 薪水我滿意, 但是當再往上一層樓的衡量標準是不同的, 一般的職員只要他眼前的工作技能夠就可以, 主管還要有管理能力, 還要對其他人的工作內容有些了解......我怎麼不想升他呢? 至今我也還沒放棄, 才上來看看年輕人的想法, 看看是不是換個什麼方法可以激發年輕人的潛力.

回Gamestar大大:

那要看老闆想要的是對你有好處嗎? 我常跟我的年輕人說"年輕的歲月是無價的, 老闆付給你的薪水永遠買不回你的青春, 年輕人在職場上應該在薪水之外從工作上多得到一點東西" , 我真的不認為我的觀點有錯. 當然也歡迎指正

回Dudance大大:

我常告訴我的年輕人說" 加薪最好的方式是跳槽, 但是一定要越跳越高" 其實我是很樂意見到我的年輕人往上爬, 當他可以跳槽到別的公司拿到更好的福利, 那表示我虧待他了, 我一定會祝服也一定會竊喜因為他被我物超所質的顧用了一段時間, 我賺到了, 另外我的員工自動離職率是很低的近百人三年來只有四個人. 我並不擔心員工離職, 我只擔心員工離職後沒有過得更好.


回夢中遊大大:

我本來只是想潛遺默化慢慢來, 但是效果不如預期所以想找他來好好談一談, 但是又不希望用我老八股的思維來談這件事, 我想成功率不高, 才會來到這理看看大家的想法, 想激發自己一點靈感, 會的我會說清楚我的意圖的


回Ryan_li大大:

我舉我自己的例子來說明好了:
我要找的是我的接班人或者是準接班人, 我個人除了本科的本質學能以外還要有基本的法律常識與清楚的合約條文來對外維護公司權益, 基本的會計常識來管控成本與對公司財會部門開會, 清楚的勞基法規定來與員工公平的共處, 確切的品管觀念來如質完成工作, 還有必要的開會技巧來對同事對業主對承包商開會......., 我要的不是一下子全部都上手, 但是我期望是持續在進步中, 因為只要有持續的進步我就可以預估接班時程; 我也曾經在三年前大膽提拔一位67年次的年輕人, 我認為他有潛力可以上任後邊實戰邊進步, 我只站在輔佐的立場教導他, 但是我錯了, 他來不及進步就因為同事不服, 客戶有意見而鍛羽, 所以我修正自己, 先訓練再上任. 我要強調加班只是為了今天的工作太短視了, 每天加班四小時不考慮長時間的工作效率遞減充其量也只有1.5倍的產出值, 但是一個員工的進步其未來效益將是可以用5倍10倍甚至更多來期待的.








只要有錢領,加班多久我都不介意…不過台灣的公司會給加班費的是佔多數還是少數?
Simon164 wrote:
回Makita大大 ...(恕刪)


呵...因為之前的文章你並沒有說的很清楚,
不符預期是什麼意思,
所以 看到主題 很自然的認為 是他不加班的關係,
對於你所說的 "年輕人在職場上應該在薪水之外從工作上多得到一點東西"
我也100%贊成這樣的觀點,
如果 我老闆 肯像你文中所提到的 這樣 教育 訓練員工,
我想 大家會更樂於工作吧......
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