Schindler wrote:
以前可以領十張，現在...(恕刪)
這是邏輯問題 ~
如果公司有賺錢, 你怕分不到10張股票嗎?
如果公司沒賺錢, 還要用騙的方式硬分10張股票給你, 你這樣跟詐騙集團共犯或是去搶銀行的雨衣大盜有何兩樣?
差別只在於說, 檯面上你是合法的 ~~~
有能力的RD或是人才, 應該不用怕公司不高薪請你, 相反的, 你應該要怕的是
"你窮盡心血所開發的大好產品, 因為公司經營不善(老闆亂來, 大量稀釋股份, 並且不計成本請人導致虧損連連), 把公司賠掉!"
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vistac wrote:
分紅費用化後
老闆本該給予適合的薪水
有競爭力的薪水
才會有競爭力強的公司啊
那老闆不給適合的薪水
怎麼不去INTEL、台積電、三星呢?
員工那麼有競爭力
國外科技業應該搶著要啊~
但怎麼變成因為收入變少
所有工作擺爛然後產品變爛
然後公司沒競爭力怪到國家呢?
所是那間公司所謂的"競爭力"
其實不是產品比人家強
而是不用本錢
所以所謂的競爭力就是"便宜"而已?
"老闆不給適合的薪水
怎麼不去INTEL、台積電、三星呢?"
這是已經在發生的事實，
還記得十多年前梁孟松的論文是唸半導體的學生常念的論文，
如今梁孟松已從台積電跳槽三星，
台積電如今的競爭力也絕對沒有分紅費用化之前的強，
分紅費用化之前沒有人看得到它的車尾燈，
分紅費用化之後三星在後虎視眈眈，
連吸納許多大陸人才的Global Foundries也非常積極在爭取台積電的客戶，
Qualcomm旗下的Atheros在台灣也有據點，
在分紅費用化之後吸納了不少聯發科想要但求不到的人才，
竹北有大陸華為旗下的海思半導體，
近來也在台灣吸納了不少人才，
去年海思的營收僅次於台灣的聯發科、晨星、聯詠、瑞昱(即將被超越)，
但海思的成長率僅次於台灣的晨星
分紅費用化後，台灣奇美的某處長，
去到了大陸旗下的面板公司當副總裁
以前可以在台灣電子公司當RD甚至小主管的工程師，
現在寧願到外商在台灣的測試廠當測試工程師
事實是因為分紅費用化 台灣電子公司的人才不斷地外流
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JasonQ wrote:
這是邏輯問題 ~
如果公司有賺錢, 你怕分不到10張股票嗎?
如果公司沒賺錢, 還要用騙的方式硬分10張股票給你, 你這樣跟詐騙集團共犯或是去搶銀行的雨衣大盜有何兩樣?
差別只在於說, 檯面上你是合法的 ~~~
有能力的RD或是人才, 應該不用怕公司不高薪請你, 相反的, 你應該要怕的是
"你窮盡心血所開發的大好產品, 因為公司經營不善(老闆亂來, 大量稀釋股份, 並且不計成本請人導致虧損連連), 把公司賠掉!"
...(恕刪)
不知是小弟認知不足, 還是J大表達有誤
員工拿到免錢股票似乎只有兩個管道
1.是技術股(RD與少數專業Mgr.才有的)通常只會發生在草創期
2.公司有賺錢後的盈餘轉增資後產生之股票分給員工
而公司沒賺錢還可分到股票, 小弟真沒聽過...
就小弟認知, 只要公司公開發行後, 就有証管會監督
是不可能把股票當衛生紙來發了...
而上述的兩種免錢股票, 小弟都有拿過...
若還有其他管道...請不吝告知, 無限感激....
另
稀釋股本, 並不會造成經營不善
相反的, 正常而言, 股本越高,
表示他本身的經濟規模越大
通常對企業而言是優多餘弊
吃虧的是原本就擁有股票的人
事實上, 上市櫃公司印股票來發,
老闆本身也要承擔很高的風險
早在20年前的台東企銀
就是因為在外流通的股票太多
被股市四大天王之一的阿不拉整個吃下台東企銀
很多人都聽過這個故事啦
所以想要正當營業, 永續經營的企業老闆
在過去是不會隨便亂發股票的, 會在現金與股票間取的一個平衡點
現今股票實價課稅, 與給現金並無不同, 所以你說勒...
以上說的都是正常公司
但若J大想討論的是不正常公司, 那.....就算了...
樓上幾位大大引用的公平正義, 小弟絕對不敢說"不對"
但現實歸現實, 理想是理想, 而人性是醜陋的....
想要人奮發向上, 是要有動力的
股票給的就是一個讓人想要奮發向上的夢
如今為了所謂的公平正義, 把夢敲破
沒有夢, 就沒有動力,
以前還可靠賣肝換來夢(股票), 幻想可美夢成真(科技新貴)
現在是真的沒了(科技新貴已成歷史名詞)
噯...本來在中下階層的人民更難翻身了
JasonQ wrote:
這是邏輯問題 ~如果...(恕刪)
個人積分：75分
文章編號：36215945
spencerk wrote:
不知是小弟認知不足, 還是J大表達有誤
員工拿到免錢股票似乎只有兩個管道
1.是技術股(RD與少數專業Mgr.才有的)通常只會發生在草創期
2.公司有賺錢後的盈餘轉增資後產生之股票分給員工
而公司沒賺錢還可分到股票, 小弟真沒聽過...
另
稀釋股本, 並不會造成經營不善
相反的, 正常而言, 股本越高,
表示他本身的經濟規模越大
通常對企業而言是優多餘弊.(恕刪)
有的
股票分紅費用化以前
有相當多的上市櫃電子公司
將這筆原本該認列為薪資費用的成本
隱藏在盈餘配股裡面
實際上賠錢的公司 帳面上做成賺錢狀態
這在當年的電子業來說是常有的事情
公司明明是賠錢狀態
卻發一大堆（盈餘）去給員工分紅
搞的好像很賺錢 很有競爭力
不知情的菜籃族還傻傻的努力幫他們拱股價...
講的好聽是體貼員工 留住人才
實際卻是大頭的自肥與掏空
舉最有名的聯電來說
根據2003年的一份碩士論文和一份專題報告，1985年聯電上市時交通銀行等法人持有股份92.63％，而曹興誠董事長僅持有75張聯電股票，1997 年時他已經握有 2854萬股，2002年時更高達7970萬股，實質上掌控價值近五仟億元的聯電集團，整個公司的董事幾乎都被高階經理人取代；
不僅如此，身兼董監事的專業經理人，既是資方也是勞方，除了參與董監事酬勞的分配外，還可參加員工的分紅配股。而且，高階經理人常身兼數家關係企業公司的職位，所以又可以參與所這些公司的員工分紅配股，然後再利用子公司的身份參與母公司的員工分紅配股，整個高科技公司的財富由少數人以不當的手段壟斷
搞到那些原本只是專業經理人的公司高層
通通變成公司的大股東群
標準的五鬼搬運法
而且還合法！！
真是太天才了～～～
聯電搞到最後因股本太大
導致往後歷年的eps永遠看不到2元以上
股本實在大的太誇張
最後還得採取減資的方式來因應自肥導致的股本過大（聯電於2007年減資百分之30）
人家是增資填權
這家公司卻可以減資還貼權
減資後短短一個多月股價比減資前還低
（減資前19.2元,, 他只花六個星期不到就回到了減資前的價格了）
而且至今五年來股價從沒超過減資前的19.2元
最典型的肥了大頭員工 害慘了股東的經典代表
而這家正是發明員工股票分紅的創史者
還好我在兩千年初就了解此事的嚴重性
把持股近四年的2303全數出清
從此不碰有員工股票分紅的公司（尤其聯字頭的）
我處分時2303還是三位數耶～～！！噗
個人積分：85分
文章編號：36216715
個人積分：159分
文章編號：36216856
小小胖胖胖 wrote:
有的
股票分紅費用化以前
有相當多的上市櫃電子公司
將這筆原本該認列為薪資費用的成本
隱藏在盈餘配股裡面
實際上賠錢的公司 帳面上做成賺錢狀態
這在當年的電子業來說是常有的事情
公司明明是賠錢狀態
卻發一大堆（盈餘）去給員工分紅
搞的好像很賺錢 很有競爭力
不知情的菜籃族還傻傻的努力幫他們拱股價...
講的好聽是體貼員工 留住人才
實際卻是大頭的自肥與掏空
舉最有名的聯電來說
搞到那些原本只是專業經理人的公司高層
通通變成公司的大股東群
標準的五鬼搬運法
而且還合法！！
真是太天才了～～～
聯電搞到最後因股本太大
導致往後歷年的eps永遠看不到2元以上
股本實在大的太誇張
最後還得採取減資的方式來因應自肥導致的股本過大（聯電於2007年減資百分之30）
人家是增資填權
這家公司卻可以減資還貼權
減資後短短一個多月股價比減資前還低
（減資前19.2元,, 他只花六個星期不到就回到了減資前的價格了）
而且至今五年來股價從沒超過減資前的19.2元
最典型的肥了大頭員工 害慘了股東的經典代表
而這家正是發明員工股票分紅的創史者
還好我在兩千年初就了解此事的嚴重性
把持股近四年的2303全數出清
從此不碰有員工股票分紅的公司（尤其聯字頭的）
我處分時2303還是三位數耶～～！！噗
聯電的股價的確是在2000年底一去不回，
大大能在2000年初出脫股票，
的確厲害
可是大大說有公司賠錢卻帳面上做成賺錢，
然後再發員工分紅，
這部分可有憑據?
個人積分：268分
文章編號：36218623
股票股利不會影響股本的高低而是增加股數的數量
國外一般並不會發放股票股利而是現金股利
因為股數的增加相對代表EPS的降低
這對於並不從事股票買賣的非專業投資者而言並不利
企業所要負責目標的不是員工而是投資者的獲利
員工紅利費用化 印象中主導者應該是會計師公會
原因在於台灣未將員工紅利費用化導致台灣本國企業如果有國外股東
會計師必須做兩套帳
一套是針對員工紅利未費用化的本國帳 一套是符合國際標準的員工紅利費用化的帳
這會造成帳務處理成本的提高
而且台灣目前是希望朝向跟國際接軌去走
員工分紅費用化是勢在必行，因為這違反國際會計準則
台灣以前是沿照美國FASB定的GAAP
不過即便是美國也都可能放棄自己FASB定的標準改從IFRS所定的標準
台灣除非走鎖國政策 否則不可能不從善如流
員工分紅費用化只是這一大串改革中的一個環節而已
不過剛開始的前幾年所引起的未分配盈餘問題倒是很麻煩
個人積分：75分
文章編號：36219665
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