peterTG wrote:
1.我沒說你說台灣沒...(恕刪)
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文章編號：35049687
絕代蝴蝶 wrote:
不要再迴避我的問題，...(恕刪)
用「領多少做多少」逼老闆加薪.
你不多給我不多做.
絕代蝴蝶 wrote:
零元手機不能用嗎？
你怎麼知道那些開箱文都是年輕人?
就算是年輕人不能打工換好手機?
我在本棟樓也有講過薪資結構的不公平.
看懂了嗎?
還有講過關鍵字(雇主狂A加班費)已經做了連該給的都不給.
絕代蝴蝶 wrote:
不要再迴避我的問題，...(恕刪)
我面試過很多人從沒問過求職者要多少待遇.
因為以我的面試技巧還沒面試過條件相同的人.
絕代蝴蝶 wrote:
這種回答我只能給你一個讚！
未經同意雖然不能公開轉貼.
但可以寫出回復後我個人的感覺.
法律知是我還算蠻了解的.
當然我還會寫信去問是否可以公開回覆.
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文章編號：35050467
Kake wrote:
你看看,你看看,這不...(恕刪)
1.我不太清楚你要表達什麼，莫非你人生中的情報網全部都是來自你的個人經歷?很多事情沒有利害關係的人跟你講的不見得是騙你的不是嗎?很多東西聚會聊天你就會得到一些訊息，你要說半真半假也好，那是隨各人解讀。
雖然從他人那得到的資訊不見得是100%正確，不過今天完全沒利益衝突的情況，請問他說得合情合理，我選擇相信有什麼不對?
今天一個前輩拒絕一個好職務，私下聊天他跟我說他老婆要生產不可能去，我不覺得有什麼問題，因為現實社會比較重視家庭的人本來就不少，選擇為了家庭放棄好機會的人也不是沒有，請問他給這個合理的理由我有什麼理由不相信?
還是那句話啦，你要認為是編故事你就繼續認為，這種東西編故事騙你我能得到什麼好處?
2.我說你缺德是什麼時候?我前面就講了，就事論事，不要扯到學校，因為跟學校沒關係。
我說你是老屁股，原因在哪?因為工作年資淺所以就不能有什麼話說?就不能對現況有什麼意見?請問你這是什麼邏輯?
3.我從來沒說跟我意見不同的就是老屁股吧，另外我論述管理可不是全都依據聽來的資料，你不要什麼都混為一談。
至於洗履歷你不用好奇，你看看每年多少人洗履歷，洗出來會做什麼，大概就是那個模式。
站在你們的立場當然都會說非怎樣怎樣的人不用啦，問題是現實社會企業徵才的條件就是擺在那，不然你以為事務所流動率那麼高是啥原因?大家如果不是為了洗履歷，幹嘛沒事去事務所爆肝?
市場本來就是供需，今天就是有一堆企業的那些職務要人去洗履歷，才會有一堆人去洗，不是嗎?
你要繼續這種個人無聊的猜測與諷刺無所謂啦，我前面也說了，每個世代的思維不同，你們覺得怎樣不代表現在年輕人就是這樣覺得，現在狀態本來就是雙方互看不順眼而已，不是你有沒有必要跟我爭輸贏，而是爭輸贏根本沒啥意義。
以上，你的文我是不會再回，以免又戰起來...
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文章編號：35051952
14060m wrote:
用「領多少做多少」逼老闆加薪.
你不多給我不多做.
所以只要工廠辦公室裡有一個人不按照你的鐵律走，那你就領永遠的22K，對嗎？
所以你在教年輕人要收穫再耕耘，對嗎？
14060m wrote:
你怎麼知道那些開箱文都是年輕人?
就算是年輕人不能打工換好手機?
我在本棟樓也有講過薪資結構的不公平.
看懂了嗎?
還有講過關鍵字(雇主狂A加班費)已經做了連該給的都不給.
我上一篇跟你講馬路上
你先去馬路上看看拿高階手機的是年輕人還是中年人還是老年人
前面才說年輕人要還學貸沒辦法進修，怎麼現在又變成「年輕人不能打工換好手機」？
薪資構結不公平、雇主狂A加班費指的是台灣全部企業、部份企業，還是你就職的企業？
14060m wrote:
我面試過很多人從沒問過求職者要多少待遇.
因為以我的面試技巧還沒面試過條件相同的人.
我在問你面試者到底要不要告訴面試官希望待遇，你的回答我看不懂
14060m wrote:
未經同意雖然不能公開轉貼.
但可以寫出回復後我個人的感覺.
法律知是我還算蠻了解的.
當然我還會寫信去問是否可以公開回覆.
所以你寫信去勞委會勞工局要的只是你「個人的感覺」？
所以你「個人的感覺」比勞工的權益重要？
你去講給有轉貼你文章的網友，看他們接不接受。
君顏甚厚，汝母知否？
個人積分：1865分
文章編號：35052426
peterTG wrote:
至於洗履歷你不用好奇，你看看每年多少人洗履歷，洗出來會做什麼，大概就是那個模式。
站在你們的立場當然都會說非怎樣怎樣的人不用啦，問題是現實社會企業徵才的條件就是擺在那，不然你以為事務所流動率那麼高是啥原因?大家如果不是為了洗履歷，幹嘛沒事去事務所爆肝?
市場本來就是供需，今天就是有一堆企業的那些職務要人去洗履歷，才會有一堆人去洗，不是嗎?
如果你到現在還是搞不清楚洗履歷和練經歷是兩碼子的事，建議你還是不要浪費公司資源好了。
一個上班只為了洗履歷的人是不會得到重用，是沒資格抱怨老屁股的。
peterTG wrote:
你要繼續這種個人無聊的猜測與諷刺無所謂啦，我前面也說了，每個世代的思維不同，你們覺得怎樣不代表現在年輕人就是這樣覺得，現在狀態本來就是雙方互看不順眼而已，不是你有沒有必要跟我爭輸贏，而是爭輸贏根本沒啥意義。
以上，你的文我是不會再回，以免又戰起來...
我對七年級生印象很好的，沒有看不順眼，不要把自己當做年輕人的代言人。
再送你一個關鍵字，告訴你外國的月亮不一定比較圓
只有3萬3！空姐控新航 浮報薪資8萬元
我只是喜歡和這種人玩遊戲，跟是不是年輕人無關
1.滿口長篇大論，一要他立下目標只會說「觀望兩三年」
2.動不動就拿書本或朋友的知識經歷來說嘴，親身體驗？零！
3.國外多好、別人怎麼做，要他去那裡上班？不要！
4.看到網路或新聞寫什麼就可以延伸解讀，再深入探討馬上破功
5.常說老屁股不站起來，老屁股的成功只不過是早生了幾年，老屁股晚點出生也是顆爛草莓
君顏甚厚，汝母知否？
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文章編號：35053276
Kake wrote:
你看看,你看看,這不...(恕刪)
記得你說過，那就是當過老闆才能侃侃而談老闆的經驗，當過某某才能說某某的事，而且不能是聽別人說的吧？
那我覺得你很厲害耶~
人生中的「所有」事物都是自己親生體驗，如果不是自己親身體驗的事物就直接歸類於...「聽說」？
小至你在學校學的歷史，因為老師不是歷史人，所以您要不要跟您老師說
「老師啊，您這是「聽來」的還是「親身體驗啊」？不然您老怎敢在課堂上大談歷史？」
大至世界的所有事物您都不相信
電視播報的新聞不是您親身體驗、國外的所有一切也都不是您親身體驗
(因為你認為別人查到的新聞、資訊都是錯誤的，所以必須親身體驗。)
而就算我說非洲是個落後國家您也不相信吧？因為我不是非洲人。
就算您從新聞上親眼看見了，您是否會問新聞播報員說「你是非洲人嗎？不然你怎知道他們落後？」
或是認為您親眼看見的新聞畫面是加油添醋所製成的？
如果要想知道非洲等國家是否是新聞、社會所認知的那種世界就「必須」親身去當那個國家的人？
因為你不是某國家的人，是從某國家「聽」到該國家的人說著他們的國家，所以您也不相信？
因為是「聽到的」？
若換個角度講
今天你到非洲問當地人說「你們國家是不是很貧窮且落後？」然後姑且你相信了，再來你去告訴你身旁的朋友說「我在非洲的朋友跟我說他們國家很貧窮且落後」，那你朋友照您的邏輯以及思考因為也會說「啊你是非洲人嗎？還是從你朋友、你同事那邊聽來的？如果不是你親身體驗的那你也只是「聽說」的。」
而且我在你的言語上看到您極為不削、看不起peterTG大大
因為你開口閉口就是他只是一個菜鳥、只有一年工作經驗的菜鳥，是吧？
那你這不就跟台灣的權威教育一樣？
今天我菜，我沒經驗，所以我的話是狗屁？
今天我在公司因為我是新進來的，所以要閉嘴不能發表意見？
如果你在學校糾正老師錯誤的時候，當那個老師說「你懂什麼？你老師我老師？」這時你心情是如何？
就這跟我之前在做作業員一樣
今天我們這條生產線目標總是達不到，然後我們幾個生產線的人就跟領班說是某某人、某某事的原因才會導致這樣，結果該幹部聽都不聽，直到換了一個領班他才自己發現問題，且問題跟我們幾個所發現的問題也差不多。
你的思想是不是也是這樣？別人經歷少、年紀輕就直接忽視它的存在？然後開口閉口就是菜鳥菜鳥。
(就算該菜鳥是錯誤的，那就可以這樣口口聲聲說人沒經驗的菜鳥就別在這大放厥詞？)
還是你再帶新人的時候也都是這樣呢？
不過如果我的前輩是這種人，那我甘願直接辭職不幹，因為當一個前輩連包容心都沒有，那何必？
(我是草莓族。)
軍中有一句話「菜不是該死，是罪該萬死。」不知這句話是否有道理？
--
我想絕代蝴蝶都還比您有修養吧？人家兩人戰來戰去至少都沒貶低過peterTG是菜鳥吧？
人生就像玩大富翁遊戲，越晚加入遊戲就越沒有機會翻身，只能永遠踩在別人的土地上且付出自己微薄的金錢。
個人積分：39分
文章編號：35054907
以下為一小段，有興趣可以去google全文。
人只能透過自己的感官觀察世界，又根據他所觀察到的事物來行動。每個人都是如此，久而久之，多數人就忘了自己的感官是不準確的，而習慣以自己所能觀察的事物來判斷事物真偽。然而感官看不到的事物，不表示它不存在啊。如果一定要觀察得到才是真的，那麼我就可以說因為我看不到細菌所以細菌不存在，因為我看不到恐龍所以恐龍不存在。但是細菌和恐龍的存在卻被認為是常識而無人否定。這又是為何？難道夏目你忘了你同樣沒看到這些事物，而僅僅是透過其他的器具及他人的描述才知道這些事的嗎？
人生就像玩大富翁遊戲，越晚加入遊戲就越沒有機會翻身，只能永遠踩在別人的土地上且付出自己微薄的金錢。
個人積分：48分
文章編號：35055061
絕代蝴蝶 wrote:
如果你到現在還是搞不清楚洗履歷和練經歷是兩碼子的事，建議你還是不要浪費公司資源好了。
一個上班只為了洗履歷的人是不會得到重用，是沒資格抱怨老屁股的。
我對七年級生印象很好的，沒有看不順眼，不要把自己當做年輕人的代言人。
再送你一個關鍵字，告訴你外國的月亮不一定比較圓
只有3萬3！空姐控新航 浮報薪資8萬元
我只是喜歡和這種人玩遊戲，跟是不是年輕人無關
1.滿口長篇大論，一要他立下目標只會說「觀望兩三年」
2.動不動就拿書本或朋友的知識經歷來說嘴，親身體驗？零！
3.國外多好、別人怎麼做，要他去那裡上班？不要！
4.看到網路或新聞寫什麼就可以延伸解讀，再深入探討馬上破功
5.常說老屁股不站起來，老屁股的成功只不過是早生了幾年，老屁股晚點出生也是顆爛草莓
我不懂你現在一下挖新航無薪假或浮報薪資，一下說Toshiba收掉一個部門不做，跟我說的東西到底有啥關係。
我前面提這兩家，只是舉例說台灣人才的價值並不是如同樓上某位所說那麼不堪，至少國外還有公司看的到並且來台延攬，那請問你在這裡舉這些公司經營出問題的例子，是要說明這些來延攬台灣人的公司都是些歪瓜劣棗只想台灣人去賣肝嗎?
好吧，就針對你熱心提供的
只有3萬3！空姐控新航 浮報薪資8萬元 這個資訊來看...
請問去應徵之前會知道這家公司浮報嗎?還是你未卜先知什麼都已經知道了，當初沒有出來公告阻止那些誤入歧途的青年，現在才來打一槍?
不以結果論來看，事實就是當初他們打著招募之名開出的薪資就是這麼高，所以年輕人被吸引過去了，就是這麼簡單不是嗎?
我有說國外的月亮比較圓?我從前面就說了，既然外資可以讓人感覺就是待遇比較好，所以這個就是台資企業可以努力的目標，請問有錯?
至於你下面提的五點，給你一一回覆：
1.滿口長篇大論，一要他立下目標只會說「觀望兩三年」
>>這我早就跟你講過了，現代社會變動速度快，你如果能告訴我兩年後社會、科技會發展到什麼程度，我就可以給你一個目標。
不是明確可以界定的目標，就是如同曾經某位總統說過的：有夢最美，希望相隨。
不把話說的太死，預留彈性，請問有錯?
2.動不動就拿書本或朋友的知識經歷來說嘴，親身體驗？零！
>>親身體驗這東西很玄妙，請問你要什麼親身體驗?我不懂老一輩的幾位是體驗過多少家公司，多少個親身經歷，我只知道自己沒體會的，透過某些管道還是可以窺知的。
應徵面試的時候，我想大家常會被問到一個問題：你對我們公司了解多少?
難道要回答：我完全不了解，因為我還沒親身體驗過，如果你讓我進公司體驗過我就會知道我了不了解你們這家公司，以及我喜不喜歡或是會待多久。
那請問面試者如何在面試前就了解這家公司?還不是靠你們所謂的在網路上Google或是打聽一些消息?
現在年輕人早就已經習慣資訊流通共享居多了，我記得你前面似乎有講年輕人買智慧型手機不如省吃儉用充實自己之類的議題，我只能跟你說，不是每個人買智慧手機都是為了炫或是玩遊戲之類的娛樂。
上班下班通車時間如果拿手機來看一些自己財經或是自己想學的東西，或是了解一下他人遇到的困難以及他們怎麼解決問題，這些難道都不是現代科技帶來的資訊流通?
你要說沒有親身經驗我覺得OK阿，因為很多事情本來就不是要一一靠親身經驗去才知道的，哪家公司福利待遇不錯、哪家很操、某些公司培養人才的方法之類云云，這些難道都需要一一親身經驗才知道嗎?
3.國外多好、別人怎麼做，要他去那裡上班？不要！
>>國外狀況怎樣，別人怎麼做都是可以受公評的。
至於要不要去那邊上班本來就是個人考量因素，請問選擇在國內先磨個幾年再出去，除了自身履歷自己帶來更高的議價力之外，在職場透過接觸各類人及各種事先培養一些關係及解決問題的能力，以降低自身出去的陣亡率，可以給這個思維有什麼問題嗎?
還是你覺得想到什麼就直接衝了，比起謀定而後動的人來說更好?
4.看到網路或新聞寫什麼就可以延伸解讀，再深入探討馬上破功
>>先聲明，並沒有什麼延伸解讀，你所謂的深入探討，只是雙方站的點不同，這我前面也提過了，如果今天很明顯的都只有一種意見，那也就不會有歧見的存在了不是嗎?
就如同之前大家有意見的下班進修、做多少領多少、誰來改變現有狀況的議題，我們的意見本來就都不同不是?
就如同你會說老一輩沒義務幫我們把環境弄好，那我也可以說我沒義務幫後面的8.9甚至是100年後出生的人把環境弄好，這樣台灣就是越來越糟糕而已，你說對吧?
另外如同你說的少抱怨多做事，我也沒說不做事吧?只是抱怨本來就該區分合理與不合理，而不是一遇到抱怨馬上就覺得對方有問題之類的，這本來就是雙方觀念性的問題而已。
前面爭論很久的下班進修，我自己的親身經驗就是上班進修，因為下班我會排自己其他技能的學習或是一些自己的私人社交聚會，所以我才會說非要下班時間讓我進修，如果是業務上的命令我會配合，但是我會要求補休或算加班，但可能就會有人認為這樣就是態度不好之類的，不是嗎?
5.常說老屁股不站起來，老屁股的成功只不過是早生了幾年，老屁股晚點出生也是顆爛草莓
>>請你回憶一下我什麼時候說你只是生的比較早?
當你只是不斷的再強調自己靠努力不靠爸的時候，我就問過你了：你那個時候的職場環境怎麼樣?現在的環境是怎麼樣?
先不講經濟衰退及物價飆升這個點，光是社會的變動劇烈程度就不是以前可以比的...
本來在價值觀上的東西就是無解，因為每個人或是每個世代的人看事情的角度都不同。
很多東西談下去本來就沒交集，所以我也說了，你講的東西我會自己去走看看，當然最後結果可能會如你所說，當然也有可能跟你說的不同，這就是你講的親身體驗。
至於練經歷和洗履歷這個差異真的是無解，在你看來可能是有相當差異的，在我看來洗履歷的過程同樣付出了我的努力，不然這履歷又怎麼會洗的漂亮?
好了，昨天既然都說了到此打住，那就在此打住吧，既然大家看東西的視角還是沒有交集，剩下就是靠時間去驗證而已。
