東漢末年,劉備帶領一群荊州兵還有各州的人來到四川佔領同族劉璋的益州後,當地益州人稱劉備聽他們為東州人,意思就是不是本州的人是來自東州的人,蜀漢時期也是省籍情節嚴重,劉備也是要安撫當地益州人必須重用李嚴來達到省籍平衡的政治手段,這跟蔣經國讓老當繼任、小馬找老蕭老吳當副手同樣的道理,結果劉備帶來的外省人在益州落地生根結婚生子後,他們的第二第三代就融合在此,北伐對他們來說根本是很遙遠的事了,父執輩口中的中原洛陽長安他們壓根沒興趣,大將軍姜維要北伐總是沒兵可帶...1800年前的蜀漢情況其實跟台灣很相似,外省第二第三代在台灣久了早就有感情了,對中國早就沒有任何情懷,會仇中不是國民兩黨造成,是對岸不斷的打壓,年輕人從出生後就接受到中共打壓的事實,要對對岸有感情也很難吧~
mikieri wrote:1800年前的蜀漢情況其實跟台灣很相似,外省第二第三代在台灣久了早就有感情了,對中國早就沒有任何情懷,會仇中不是國民兩黨造成,是對岸不斷的打壓,年輕人從出生後就接受到中共打壓的事實,要對對岸有感情也很難吧 1.外省籍對中國大陸的情感,一代比一代淡是真的,不過你說『早就沒有任何情懷』就不符現實了。2.不要只看自己想看的,兩岸是中國內戰遺留下來的問題,在國際上打壓是事實,但是在經濟和其他方面也給了台灣大量的優惠。
chiashin wrote:1.外省籍對中國大...(恕刪) 老閩南人亦對大陸有無限的憧景與感情。一代代祖輩跟我們說著泉州故土的逸事,風俗,鄭成功,施瑯..怎會沒感情?外省二代多一點是事實。記得兩岸開放剛探親時,我這邊家鄉走了6成回泉州尋根。
王丹:中國完全不了解台灣年輕人中國民運人士王丹:「我很清楚,台灣年輕的一代,即使中國民主化,他也不願意跟你統一,它主要是跟你一點感情都沒有。更重要的是,台灣已經是一個穩定發展的社會,它不是一個很貧窮的社會。」∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼我認識的河洛人,沒有人在意自己是漳州或是泉州血統,畢竟,現在很多是出生地跟工作發展地不同,可能在意的原鄉是雲林,嘉義,彰化,金門,馬祖等等。我只有聽過雲林同鄉會,嘉義同鄉會,彰化同鄉會,金門同鄉會,馬祖同鄉會等等在台灣從來就沒聽說過漳州同鄉會或泉州同鄉會longines300mjp wrote:老閩南人亦對大陸有無...(恕刪)
gogen wrote:王丹:中國完全不了..我認識的河洛人,沒有人在意自己是漳州或是泉州血統,畢竟,現在很多是出生地跟工作發展地不同,可能在意的原鄉是雲林,嘉義,彰化,金門,馬祖等等。.(恕刪) 我1920年代生的祖父母這一代早就沒中國情懷了,因為祖先來台超過100多年,至少祖父母的上一代都是在台灣出生的這種情懷在中國的朝鮮族也是一樣的,有的朝鮮族因為日本侵略而到中國發展後來戰後就回國了,有的仍在中國發展,會有情懷的是第一代的移民畢竟他們在母國出生長大,被迫到異鄉發展,不想家是不太可能的
gogen wrote:對,確實有13%我...(恕刪) 看環境與家教啦!念祖不是外省二代專利。雖已在地70年。我在地近400年。我們這80-90老人家還是喜愛問大陸泉州的狀況。鹿港以佛像雕刻出名。許多85-90的大師,一天到晚說他是獨門泉州祖宗傳下來,不對外的。是正港泉工。拿這個為賣點。這是地域家庭問題。當然在地3-400年都以台灣為祖國中華民國在台灣。這都沒問題。台灣老泉人有兩個祖國。並不奇怪。新台灣人視中國為異國(帶有情緒化,政治傾向)也給予新台灣人尊重。畢竟,未來50年,台灣的命脈就是由他們來掌控。
說句更有人性務實的話。以我來說5年級,世代400年在地。本就以台灣為祖國。這是非常正常健康的思想。甚說台獨又何妨?本該台獨!在地台灣400年不台獨要幹嘛?本就是我的國家!問題是隔壁的祖地不讓你獨,那麼還幻想,意淫,空轉個屁?求而次!反正也都是同一個祖宗,故兩個祖國又何妨?並無帶敵意。人不親土親嘛!但新台灣人則不同。也知永無獨的可能。因此就有了敵視,切割,與對立。其實誰也沒錯。我一直強調的新台灣人包含了789年級土生長在台灣的閩,客,原,外四大族群。我近兩年發現很多嫁來台灣1,20年的印尼,越南配偶,都能說還算流利的國台語。她們都自稱台灣人,也愛台灣。已把台灣當成自己國家了。本就該如此不是嗎?領有中華民國身分証、子女都在台灣出生,不是台灣人是甚麼?
longines300mjp wrote:說句更有人性務實的...(恕刪) 好吧!大陸近15年來不一樣了。富了。陸配在台10-20年的大有人在!亦持有中華民國國籍身分証。在台生子,子女也的都大學了!那麼這些在台生活這麼久的陸配有無貶台武統台灣情結呢?我目前還不得而知。繼續研究觀察中~陸配其實不容意接觸,難以打入她們的陸配社交圈了。她們的外省二代老公都保護,灌輸的好好的。很難跳出她們外省二代老公朋友圈,與陸配她們自有的生活圈。那麼陸配嫁閩南人的也是一堆,有無像在台嫁外省二代一樣被限制在小圈圈內呢?一樣是有的!所以陸配的思想很難去突破,了解!我連fb陸配在台數萬人大社團都不准被加入、眷村社團亦同。這得慢慢加油來克服這種問題,以利研究她們的思想與習性。這都需要時間。