波波事件-學歷甄試的秘辛

swiftboy wrote:
說的好

你說政府每年都有對學校及醫院進行評鑑與要求改善

請問 評鑑有什麼作用?

評鑑委員會~ 頂多跟監察院一樣 ~作一些沒有功能的報告而已不是嗎?

針對評鑑不合格的台灣醫學系學生~ 有做出實質的限制嗎?

例如~ 針對評鑑不合格的台灣醫學系畢業學生~ 不准其參加醫師國考

如果沒有這樣做出限制~ 請問你 ~評鑑何用???

說的好

你說政府沒有對小波波進行評鑑

請問 評鑑有什麼作用?

連一些沒有功能的報告都沒有,不是嗎?

針對沒評鑑的波瀾國際班學生~ 需要做出實質的限制嗎?

例如~ 針對未評鑑的波蘭國際班畢業學生~ 不准其參加醫師國考

如果沒有這樣做出限制~ 請問你 ~醫師法何用???

還有,你又剪貼了,請你建個連結請大家從帝10頁看起,不要浪費網路資源
airstroll wrote:

波波們讀四年 第三年第四年為所謂見習
請問沒有政府把關之下 有人知道他們的內容嗎
是只要他們交出來的證書上寫有見習幾個小時就OK了?

也就是如此所以才要外國學歷者考學歷甄試
學歷甄試的標準是請一些台灣學生去考的平均來做為通過標準
應該也沒有為難

考過學歷甄試只是代表認可你在校所學 這跟能不能抵免國考無關
認可你有這學力之後才可去考國考拿執照阿
怎麼可以說 因為學歷甄試有包含基礎與臨床兩部分就可取代兩階段國考呢
畢竟我國政府沒有辦法去評鑑國外學校的醫院與學校吧...




是的
事實上 我國政府在1990年初期根本沒有評鑑制度

到了1990中期 我國醫學院教育還請美國ECFMG來評鑑 但被評鑑為與美國醫學教育不相當
後來補考多年後才過關

反關歐洲醫學院 早就通過美國ECFMG評鑑與美國醫學教育相當(比台灣還早)


(Educational Commission for Foreign Medical Graduates 外國醫學畢業生教育委員會資料來源原文出處請按我實地到該校做數星期的實地評鑑通過



如果你真的認為學歷甄試的標準是請一些台灣學生去考的平均來做為通過標準.......

那事情就簡單了

因為既然台灣醫學生認為(學歷認證)難度一般~那應該是直接請中華民國醫師國家考試的主辦單位考選部直接將(學歷認證)題目引進中華民國醫師國家考試~

而且我看大大那麼推崇(學歷認證)

那讓我來解說一下目前台灣是怎麼進行外國醫學生的(學歷認證)吧..


(學歷認證)主辦單位:中華民國教育部

(學歷認證)考試範圍:醫學院所學課程(與中華民國醫師國家考試範圍完全相同)

(學歷認證)出題老師與教授:中華民國境內各醫學院師資(與中華民國醫師國家考試~出題老師完全相同)

(學歷認證)出題方式:考實做~問答~申論與選擇題(
中華民國醫師國家考試只考選擇題
~沒考實做~問答~與申論題型)

(學歷認證)考試難度:比(中華民國醫師國家考試難上數百倍)~因為(學歷認證)設置目前不是測驗學生能力~而是刁難學生~


不過常常聽到許多台灣醫學生反覆跟民眾說~(學歷認證)考試難度不高~(學歷認證)代表的是一般台灣醫學生的基本能力云云~


好了~這樣問題很簡單了~因為既然台灣醫學生認為(學歷認證)難度一般~那應該是直接請中華民國醫師國家考試的主辦單位考選部直接將(學歷認證)題目引進中華民國醫師國家考試~

如果一來~既能夠逃汰在台灣醫學生眼中素質差的外國醫學生~
又不會對素質良好的台灣醫學生有任何影響~

況且~醫療不能兒戲~

能否取得醫師執照的中華民國醫師國家考試~只單考選擇題實在太草菅人命了~
如果中華民國醫師國家考試引進(學歷認證)題目~加考實做~問答~與申論題~那對民眾才有保障不是嗎?

況且(學歷認證)考試範圍與(中華民國醫師國家考試範圍完全相同)
政府浪費大筆金錢辦兩次考試範圍一模一樣的考試簡直是浪費人民血汗錢

所以我認為~目前當務之急是請中華民國醫師國家考試的主辦單位考選部直接將(學歷認證)題目引進中華民國醫師國家考試~
這樣可以淘汰掉能力差的醫學生
對民眾生命安全也比較有保障~~




airstroll wrote:


再者 他們過去就讀國際專班 標榜以英文教學
先假設它們英文一級棒好了
那他們見習時面對的波蘭病人英文也都超級好囉
如果不是 那請問他們在見習什麼呢??

還有為何大家都覺得波波們國考考得比台灣學生好呢?
是因為某次寒假的考試波波有人考到了第一名
所以所有波波程度不輸甚至強過台灣學生?
這邏輯感覺怪怪的

大部分台灣學生都是考四下課程結束後的暑假的考試
暑假沒過才會去考寒假的(也就是隔年第一次)
台灣學生也都是在課程進行中準備國考的
波波可以放長假好好準備 通過率應該要很高才對啊

如果我有說錯也請更正 THX



事實上台灣也有這些問題

例如台北醫學生不懂客語與台語到中南部實習 遇上只能說客語與台語又不識字的病患 只能靠護士翻譯 與你敘述的外國醫學生處境不是一模一樣嗎

我反問你 請問這種台灣醫學生是在見習什麼呢??




大部分台灣學生都是考四下課程結束後的暑假的考試 不要說第幾名..因為有一半的人連及格都談不上呢


全台灣醫學系經過4年評鑑後的台灣醫學生考出來的成績~99年第一次醫師考試~就有5百個考不過基礎醫學的台灣醫學生

還敢大剌剌大搖大擺走進教學醫院把病患當實習對象~這樣對病患公平嗎?

___________________________________________________________


資料來源 中華民國考試院考選部


99年第一次專門職業及技術人員高等暨普通考試醫事人員.醫師考試分試考試

醫師(一) 報考人數1055 及格人數471 總及格率47.62%

http://wwwc.moex.gov.tw/public/Data/05511294871.pdf

台生及格率不到50%

連4年級之前的基礎醫學都學不好 連基礎醫學的醫師(一)考試都有一半以上的台灣醫學生考不過(500多人)~~~

那這些不及格的台灣醫學生(500多人)去醫院見實習 不就是把病患當成玩具來實習嗎?????????還是實習心酸的~

所以讓考不過基礎醫學的台灣醫學生照顧看病
真的是
學生安心(沒考過一樣升5年級)
病人擔心阿(得知真相恐怕立即心臟病發)
swiftboy wrote:
反關歐洲醫學院 早就通過美國ECFMG評鑑與美國醫學教育相當(比台灣還早)

又不是小波波畢業的學校。那我說因為哈佛很強,所以同為地球上的台灣醫學院也很強有甚麼不對嗎?

改裝車不可能通過檢查,那這些改裝車商的能力不就更讓人懷疑?
所以讓這些改裝車商改車
真的是
車商歡欣
一般民眾擔心阿

別再跳針了,建議各位網友從第10頁看起就可以了。

swiftboy wrote:



是的
事實上 ...(恕刪)


所以我說搞不清楚邏輯思考的人真的還蠻多的。
學歷認證本身只是在讓國外的醫學士學位被國內的政府機關承認,和醫師執照本身是兩碼子事。和學歷認證平行的是整個國內醫學系的醫學教育和相關的評鑑。

換句話說,整個醫師執照取得過程是:
完成醫學教育=>取得醫學士學位(這邊以前是教育部管的)=>考取醫師執照(這邊是考選部管的)=>當醫師(這邊是衛生署管的)..

換句話說,學歷認證和醫師執照考試本身是完全不相關的事情。這種事就跟法律系畢業拿到法學士學位和考上律師執照是兩回事是一樣的事。只有腦袋不清楚的人才會把學歷認證和醫師執照混在一起看。

而且評鑑是對學校有很大殺傷力,評鑑不好的醫學系是會被減招醫學生人數,甚至影響到教育部的經費。所以醫學系被評鑑評出有問題時都嘛怕的要死。還有,醫學評鑑評的是醫學系不是醫學系學生,醫學評鑑不合格和能不能考國考根本是兩碼子事。若是拿到醫學士學位結果醫學知識不足,那該檢討的是那個醫學系為什麼會發學位給該醫學生,而不是檢討醫學評鑑有沒有效。會把這兩件事混在一起講的,要不是邏輯搞不清,就是在硬凹而已..

況且,醫師執照的考試在這幾年間改來改去,前幾年把兩階段考試合併在一起變成一階段,後來又拆開來。這和有沒有過第一階段國考而直接實習根本沒關聯。如果照swiftboy版友的說法,那前幾年只有一階段國考時,那國家豈不是放任全國1300位沒有考過醫師執照的醫師可以實習和見習?你怎麼不敢拿這段話來說?

當然,醫學生第七年的實習在法律上的確有問題。因為這些實習醫師未拿到醫師執照卻做侵入性的醫療行為,所以國內也在改革,要把第七年的實習和畢業後第一年的PGY1合併成PGY1/PGY2。但是這和swiftboy版友所講的又是兩碼子事。

醫師執照考試有問題,當然就是去改革阿。但是這和波波走漏洞想鑽進醫界窄門又不相關。學歷認證是學歷認證,該考的醫師執照還是該考阿。

還有,除非是缺醫師,不然世界各國比較先進的國家幾乎都是不讓外籍人士當醫師。即使像美國也是如此。美國的醫師執照分三階段考,第一第二階段沒限制國籍,但是第三階段限制你要完成實習訓練之後才能考。問題在於美國的醫院私下就不收國外的醫學生來當實習醫師,所以等於外國人根本就沒多少機會能考。

另外,滿口把醫德掛在嘴上的人,這種人就像政客把反貪腐掛在嘴上一樣。醫德這種東西本來就是因時因地因人而變。講個極端但簡單的例子就好,50歲男性因缺血性中風昏迷不醒到急診,在評估過臨床狀況後醫師認為是打tPa血栓融解劑的適應症,但這個藥要在中風三小時內打,病人從中風到急診到診斷出來已經過了二小時,家人還在來醫院路上,還要兩個小時才能到,電話中家屬無法搞清楚狀況而無法下決定。那請問醫師要不要打tPA呢?在早年一定沒疑問,就是先打了再說,這是因為在臨床上tPA對病人有好處,所以先打再說,這是為病人好。但是在現在這位醫師要是打了就是有問題,是壞醫師,因為他違反醫療倫理,沒有尊重病人自主權。萬一病人打了tPA後顱內出血(<5%發生機率)昏迷不醒甚至死亡,家屬就在醫院門口灑冥紙抬棺材上電視控訴無良醫師。在臨床上多的是類似的情景。所以什麼是好醫師?什麼是醫德?根本沒人能回答出來。

Rh wrote:
另外,滿口把醫德掛在嘴上的人,這種人就像政客把反貪腐掛在嘴上一樣。醫德這種東西本來就是因時因地因人而變。講個極端但簡單的例子就好,50歲男性因缺血性中風昏迷不醒到急診,在評估過臨床狀況後醫師認為是打tPa血栓融解劑的適應症,但這個藥要在中風三小時內打,病人從中風到急診到診斷出來已經過了二小時,家人還在來醫院路上,還要兩個小時才能到,電話中家屬無法搞清楚狀況而無法下決定。那請問醫師要不要打tPA呢?在早年一定沒疑問,就是先打了再說,這是因為在臨床上tPA對病人有好處,所以先打再說,這是為病人好。但是在現在這位醫師要是打了就是有問題,是壞醫師,因為他違反醫療倫理,沒有尊重病人自主權。萬一病人打了tPA後顱內出血(<5%發生機率)昏迷不醒甚至死亡,家屬就在醫院門口灑冥紙抬棺材上電視控訴無良醫師。在臨床上多的是類似的情景。所以什麼是好醫師?什麼是醫德?根本沒人能回答出來。


沒錯

現在就連好心幫忙救援路邊的交通事故,也可能反遭認為是肇事原兇....
沒用的,Swfitboy大概過個200樓就又會重覆剪貼,我也解釋得很無力。

他是屬於超級自我感覺良好的人,別人說的一概不聽。只想將謊話說上千遍,以求蒙蔽世人,和希特勒有拼。對他解釋完全沒用。
kuoyuan1 wrote:
他是屬於超級自我感覺良好的人,別人說的一概不聽。只想將謊話說上千遍,以求蒙蔽世人,和希特勒有拼。對他解釋完全沒用。
...(恕刪)


你不也一樣嗎。
相互尊重彼此的想法就好,

毎一個論點都有其合理的地方,

但不需要對方臣服而對不同意見者人身攻擊,

談論問題有水準一點好嗎。
台中小康 wrote:
相互尊重彼此的想法就...(恕刪)

好像某法律人也有此毛病
台中小康 wrote:
你不也一樣嗎。...(恕刪)


噴黑油模糊焦點, 這些swiftboy最會勒. 遇到事實沒的辯, 就來個無視大法. 反正會有人不斷出來提醒大家小波波的惡行惡狀.
Sony Nex-3, Voigtlander Bessa R2A, Nikon FM2
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 128)

今日熱門文章 網友點擊推薦!