太魯閣車禍,我覺得平交道柵欄真的有問題


ROC526 wrote:
再說一次,小綠人倒數...(恕刪)


說實在的看到你寫出"柵欄跟警鈴同步爭取秒數"我真的笑了。

同步的問題在哪你有想過?問題在於要是正好平交道過一半柵欄跟警鈴同步放下。

你是要嚇死人還是說過到一半遇到火車來的用路人被關在平交道算他倒楣?

警鈴跟柵欄不同步的原因在於可以讓在平交道過到一半的人有緩衝空間可以過去。

小綠人倒數是因為所有的路人在斑馬線上都沒有優先權所以沒關係。

而火車本身就有車種的優先權甚至車站是否有停靠車輛都會影響下一班列車的速度。

秒數倒數根本不能有一個絕對值而是會變成參考值。

打個比方前面車站有火車停靠但是因為某個因素造成那班列車必須延緩發車。

而後面準備停靠的列車就必須降下速度等待,如果中間有平交道且有倒數秒數。

可能一開始顯示還有20秒但是因為列車必須降速等待車站空出時間拉長為40秒。

車站可以停靠後列車加速秒數一定會在變動,這樣有何標準可言。

倒數的意義在於它是一個絕對值讓人有所警惕,一個會變動的倒數是沒有警惕效用的。



ROC526 wrote:
再說一次,小綠人倒數...(恕刪)


在考駕照時,就已明確教你,過平交道一定要停看聽,而且是以"燈號"為準,十年前的考照手冊就有這幾條了一直沒變過。柵欄只是要隔出一個安全空間,讓人車不要停留在淨空區,所謂的淨空區就是鐵路車輛行駛時,會佔用到的空間和它快速通過時,擾動氣流而產生真空吸引的區域造成危險。

台鐵目前許多內在問題,有一部份其實是地方政府和政客胡亂要求所致,為何自強號要停這麼多站?原因就跟政客要求高鐵在苗粟、雲林等地設站是一樣問題,都是 "人情" 主導所致的亂像,先進國家為何相對守法,還是不靠重罸、嚴逞而來?別說重罸沒用,台北嚴格取遞交通違規後,現在整體秩序相較其他地方,是不是差很多?人民是需要教導的,若不把這些人丟入這個環境,他們是打死不會改的,一直採倒果為因的作法,人民素質永遠不會提昇。


ROC526 wrote:
再將柵欄跟警鈴同步爭取秒數也是一個方法(這點政府可能要宣導若非車輛故障一定要先撞柵欄緊急按鈕是最後選項)

這樣豈不更危險
駕駛人剛進平交道遇到燈號一閃,前後方柵欄就通通放下
一般人又不是飛車特技演員,馬上懂得撞斷柵欄
搞不好是呆在平交道上
這樣造成的事故不是更多

Mask W wrote:
零壹太黑暗了吧

不同意見就要被這樣抹黑

清者自清

奇怪了我有指名道姓講誰?
怎有人對號入座

我有抹黑你?

那你也抹黑火車司機囉?

如果你認為我有抹黑你
那你是不是要提出反證?

你可以抹黑火車司機 別人不可以抹黑你?
你可以質疑火車司機 別人不可以質疑你?

01真的很黑暗
不同意見就要抹黑火車司機

清者自清啊


ROC526 wrote:
再可以,台鐵可以在平交道世界首創火車到達時間的秒數倒數,你再看有多少人有那些人在54321時還會在鐵道上 . . . . (這不是笑話,台灣應該要走適合自己國情的路,國外的東西別人的經驗要用在自己身上還是參考猜考就好)


你有沒有想過一個問題, 就是一般道路號誌的作動方式與平交道是完全不同的

一般道路是由號誌燈來控制每個方向的路權, 是可以準確固定的
也就是號誌設定幾秒, 它就是顯示幾秒後變換燈號, 由號誌來控制車輛
而平交道的號誌是由火車接近一定距離時才會啟動
是由有絕對路權的火車來控制號誌, 與一般道路完全不同


再者, 火車也和捷運不同, 捷運設定幾秒後就要關門發車
加上系統封閉, 行車速度可以很穩定, 因此能準確預估時間
但火車呢? 光定時關門發車就不可能, 每個車種速度也不同
加上系統不是完全封閉的, 這樣要如何能夠準確預估通過時間?
即使如此, 捷運能完全避免落軌意外產生嗎?
以某人質疑台鐵煞不住的標準來說, 捷運更當完全避免, 一定要煞住
但是, 可能嗎?


要做也不是不行, 但要耗費的成本遠大於你的想像
最簡單的作法就是在一定距離外設置測速器, 預估接近時間再回報
但問題是火車系統又不像捷運是封閉可以設定每個路段的速度
因此回報的時間可能會受到種種因素影響而有誤差
那麼你認為誤差多少內才算合理? 為了降低誤差而增加的成本又有多高?


最後, 以你舉一般道路的倒數時間為例
車輛可以看到綠燈變黃燈, 很多人也會看行人倒數燈剩多少
但看到黃燈出現或是行人倒數燈剩二三秒, 甚至都紅燈了還硬闖的人還少嗎?
再進一步說, 你仔細看可以發現不同方向紅綠燈轉換有一兩秒的緩衝
在這個緩衝時間下仍硬闖紅燈而發生車禍的狀況還少嗎?


要提升完全機制不是不可以, 也不是沒有必要
而是要看能做到什麼地步, 以及耗費的成本與要達到的目的之間的關係
再好再安全的系統, 都還是沒辦法避免使用人的輕忽與故意違規
01這棟樓裡天兵天將的po文還真的一個比一個可笑...

cigs wrote:
01這棟樓裡天兵天將...(恕刪)


感謝你這句,讓我笑得心情好一點
管妹...是誰啊?
ROC526 wrote:
再說一次,小綠人倒數秒數,及路口那堆混亂的標線號誌跟指示經過統計都會增加肇事率,那些標誌號誌標線都是你說的法,如過你還是覺得責任都要歸肇事人的反應跟道德問題,那政府何必改?當年提倡走路靠右走冠冕堂皇的理由一堆,這些規定不也是如你所說的【法】?但如今法何在?現在變成走路要靠左走?!這些你所說的法跟規則是為了甚麼而變?你可以想想。如果你不認同我的觀點,請在此向政府表達抗議給我看。

在下舉的法令有問題?你有看出來?各位有沒有看到1、2點兩種鐵路指示的矛盾情況,就是這次事故的情況?就是這種矛盾情況在刺激台灣公路駕駛人的投機心態導致肇事?這方面台鐵有沒有改善空間?當然有!一些道德水準較高或習慣較好的當然聽到響鈴就會停止再進入鐵道,但再之下的大概都是視柵欄舉放為鐵道通行最後最高準則。以砂石車司機心態,柵欄舉起了就代表能過,柵欄放下了,他就是要停,因此事故就產生。這種人多不多,看事發錄影帶就知道多到不行,既然台鐵知道有這種情況,為甚麼不想辦法改善?依監視錄影重懲重罰是一種方法遏止,再將柵欄跟警鈴同步爭取秒數也是一個方法(這點政府可能要宣導若非車輛故障一定要先撞柵欄緊急按鈕是最後選項),再可以,台鐵可以在平交道世界首創火車到達時間的秒數倒數,你再看有多少人有那些人在54321時還會在鐵道上 . . . . (這不是笑話,台灣應該要走適合自己國情的路,國外的東西別人的經驗要用在自己身上還是參考猜考就好)

在下從來沒說砂石車司機沒錯,但卻一直覺得奇怪為甚麼有網友講到公部門或是法方面的問題時就會引來一堆人砲轟,減少無辜生命損失難道不是最高價值?

天到不行的發言

我想請問你幾歲了嗎?想法還像個小噴油一樣

然後1.2點矛盾?
我只能說:你駕照是買來的嗎?

Mask W wrote:
忘了哪個縣市的平交道 馬路還有點坡度 平交道幾公尺前就有紅綠燈
柵欄升起 車輛陸續通過 這時燈號竟然由綠變紅...若有車子因此不幸卡住 下場一定很慘

大家怎都沒看到這個發言?

從這邊不就代表某人根本就不認同平交道淨空的規則嘛

而且已經積非成是 大家都在做的事情就是對的 是正常的

等到出事再來怪台鐵 怪火車司機
我認為總歸一句話:只要大家都守法就沒事了...

今天發生了事情就是因為貪快、貪小便宜(不肯撞斷柵欄想跟他賭)
就像酒駕就算罰責越來越重就是有人不信邪(認為就是不會被抓到)
守法、守法、守法、守法、守法、守法、守法、守法、守法~~~~~
老師說了那麼多你為什麼不聽呢~~~~!鐵齒白癡害死人,守法真的
那麼難嗎?對~!很難!不守法要被罰要賠償就別在那裏靠北靠木~~
害死人你就是該死~~~
網路中流浪的無聊人士
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