洗洗刷刷嚕啦啦 wrote:
男的不想當兵，女的不...(恕刪)
我想不是半斤八兩
女人可以選擇不要生
男人不能選擇不要當兵
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以前男性或許身體上有問題，可以免服兵役，但是現在有替代役，所有的男性都要當兵。但是女性未必要生小孩。結果變成，女性可以不生小孩，但是她們也不用當兵。對男性來說，他卻沒辦法選擇不當兵。
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epocelin911 wrote:我真懷疑你是真的看不懂我的文，還是練蕭威或模糊焦點
我的觀點很簡單
1.女性有能力當兵 ,只是想不想當而已
2.部隊裡那些禮讓的情形或是 規矩 和職場是大同小異的 ,不會因為是部隊就比較嚴重或輕微,內容不同而已,計較這些就不要當自願意 ,義務役當完退伍就好
3.你只是著眼於工作上的平等(工作上平不平等我沒興趣與你討論) ,並未考慮各環節來討論女性服兵役的平等性
4.我只有說當個一年的義務役沒有了不起 ,並未提到志願意 ,請看清楚
5.我自私的想法是寫在PS裡 ,和該不該服義務役就是沒啥關係 ... 哈
6.你提出女生遇男官的一些特權加上希望女生也要當兵 ,所以我才說男兵是否也希望遇到女官能有特權這種鬼話
PS:心智受過訓練的兵怎麼會去計較這些工作上的不平等呢? 真難懂?(恕刪)
自己都說自己說的是鬼話了....
我的觀點也很簡單...(針對上述你所說的6點逐一回應，自己可對照)
1.女性有能力當兵和作任何事，為何不好好作呢? 現在的工作男性能作，女性也能作得很多啊?
那些工作或義務分男跟女的理由很牽強啊
2.部隊裡那些禮遇的情形和職場大同小異? 去問問在裡面真正當阿兵哥、當管女軍官的長官或者軍士官眷屬你就知道了
再不相信可以去PTT相關的版面
想要分這些就不要簽下去當女軍士官，當活老百姓就好了，有這種心態要不得
3.我沒著重工作上的平等，我所說的是人的平等，真正的男女平等，可參考1
何況你說的並未考慮各環節來討論女性服兵役的平等性....
我說的很多點你也是考慮回答啊
那麼當義務役作作後勤指參的工作也可以啊，我也沒有說一定要她們上場殺敵啊
4.我也不是當一年的義務役，只是也不是當志願役而已，只是看現在的女生的心態，還有軍中一些女軍士官的生態有感而發
來源就是之前說的，裡面當義務役的阿兵哥、管女軍士官的炮炮和一些軍眷、及正在當女軍官的
5.你知道就好.....無言
6.男兵遇到女官也想要特權? 抱歉....以我以前當兵可是想近而遠之，因為她們是軍中特殊份子
依我親戚她說到她現在要帶兵了，要帶義務役...而那些阿兵哥也沒要求什麼女官對他們有什麼特權...你想太多
當小兵的都只希望上面的不要出包，不要搞不清楚狀況，否則下面的兵、下屬會很累，當過兵的都知道吧
更何況現在軍中女性也不少，而禮遇女性的早已變成常態
你知道你在說鬼話就好.....
PS.你認為心智受過訓練的兵不會去計較工作上的不平等嗎? 那像絕地任務裡的反叛者怎麼會那樣呢?
那吃苦的人錢就應該領少一點嗎? 因為他們肯吃苦，吃得了苦?
不過我也沒想那麼多，我只認為女性真的要平等就是透過作這些事，雖然是理想化，歐美女權都是女性自己拼來的結果
跟男女身體構造無關的工作或勞務及義務，為什麼女性不願意作呢?
至少去受個兩三個月的軍事化訓練吧，看看現在的女生，甚麼都不要....只想要福利，到底是在幹嘛
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shityou薛球 wrote:
我真懷疑你是真的看不...(恕刪)
我不懂"練蕭威"
看不懂的都列在之前的引言中 ... 是真的看不懂你的語法 ... 感覺有些矛盾 ,一下對女生禮遇的 一下又對男生禮遇的 ???
此標題是"女生不需要當兵合乎兩性平權嗎？"
不是在和你討論部隊裡男兵和女兵工作上是否平等?
你知道甚麼才是焦點嗎?
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你先去問問是否部對階級升遷有考慮男女平等?!?! ~ 這也是屬於人的平等 ,而別只說部隊裡那些你聽到或PTT看到的事 ,這些都只屬於個人的問題(那位女生本人的問題 ,難道你敢說部隊裡沒有裝死的男生嗎? (裝死不也一些軍官讓他做一些涼缺) ,還有你敢說部隊沒有努力工作爭取榮譽的女生嗎?) , 別以偏蓋全了
你若真要討論人的平等 ~ 就先請說明這世界所有的男女都是否平等?
小孩從父姓 ;嫁出去的女兒還是潑出去的水.
真實的世界裡,兩性多是同工是不同酬的,真實的世界裡,女性遭到家暴的比例遠高於男性 ,真實的世界裡,前面的人開車技術不好,有多少人會不屑的說"一定是女人開車"?真實的世界裡,女性主管生氣會被說月經來,會被說他是靠張開大腿才有這工作,更不要說有多少跟侮辱女性有關的笑話,跟許多物化女性有關的廣告.
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不要都只是聽別人說就都當全台灣都是一樣的
然後連開玩笑的話也分不清!
只會活在電影的編劇世界裡
一堆偉大的女性正在為丈夫的不負責任辛苦的工作養家 ,這就是你說的不願意做?
現在的女生，甚麼都不要....只想要福利 ~~ 別以偏蓋全了... 新聞裡不也一堆男生當小白臉 !這也是只要福利不要義務阿?
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怎沒看到其它網友從"人類戰爭"的角度來看呢?
以一個國家或部落族群來看, 男人和女人生下來就有生理構造的差異;
男人身體較為強壯, 女人相比之下較為柔弱....但最大的差別在於: "女人可以生小孩" 這件事上!
這個觀點不是像其它網友所認為的 =>以為要拿生小孩當藉口?? .... NO! NO! 不是這樣講的, 有沒有人想過: 為何古代民族發動戰爭時, 也仍然是徵召男人去當兵呢? 我以為有兩大原因, 是可解釋這現象的:
(1)男人的體格相較於女人更孔武有力, 適合戰鬥! (除非這個民族部落,戰鬥人力不足到只好連女人也要參與...)
(2) 另一各重要的原因是, 女人能生育後代!
此時, 一定會有憤憤不平的男性網友說: 那女人自己能生孩子嗎? 不也要有男人播種才行?.....
沒錯! 女人生小孩當然不可能只靠自己; 可是 現在重點來了,
如果以 "一個懷孕期間" 而言, 一個女人就算給她配很多個男人, 她一次也只生一胎(生產一次)啊! 相反的,如果一次有十個女人(即使只配一個男人),就能生產十胎 , 立刻幫了這個因長期戰爭而人數嚴重減損的部落, 產生一批新的生力軍! 可保若干年後, 這各部落還能旺盛的繁衍延續下去.... 所以,假設你/我是部落族長(有理智的,清醒的),你/我會做什麼樣的必然選擇呢? 答案已很明顯......
這就是為什麼戰爭總是先派男人出去, 女人墊在後; 當然女人也可能有要上戰場的時候 (=當族裡男人已幾乎被敵人殲滅時....)
以人類歷史發展來看, 這就是"現實", 就像達爾文生物學一樣的合情合理~ 男女生而有別, 生理構造天生不同, 這是鐵的定律, 不容否定的事實! 如果今天這個世界是 " 男人生小孩 , 女人則孔武有力 適戰鬥 "這種普遍現象時,那麼歷史就可能被改寫了.... 從此男人負責生育小孩,女人帶兵打仗....
說到這裡, 有網友又會說: 可是現在女人不一定要生小孩啊, 女人有自主權利呀....
沒錯! 女人可以選擇不生, 國家你可以立個法,"不想生小孩的女人 要來當兵" 這種怪法律好了; 我想問的是, "何時"才能確定這個女人不想生小孩呢? WHEN?.....
大家有常識的都知道, 女人更年期一般約莫在50多歲時, 那時可是十分的確定"妳已不能生產了"! (請注意: 我國是民主自由重視人權的社會, 國家不能剝奪女人我想生小孩的權利)..... 請問國家你要一個已經屆臨老年的歐巴桑來當兵保衛國家嗎???.....
再說戰爭發生時, 女人和小孩就是國家民族還得以延續的最後一支牌, 怎能不慎重呢?...... 所以,我才說吵這個真的很沒意義, 也許若干未來,科技能使男人生小孩,或是改變人類延續的方式,可能情況就會不同了吧... 只是我奇怪的是,現在社會仍然是父系/父權為主的社會, 男人在社會各方面的權益, 比之女人而言, 仍然還是 "比較吃香"的一群!怎還這麼多怨言?
(隨便舉例好了=> ex.女人嫁給男人後,法律規定小孩以跟從父系姓氏為優先, 若離婚後撫養權歸母親,更改姓氏得經由小孩父親同意...你們想"惡夫"會答應嗎? 離婚還會讓妳好過?
ex. 風俗習慣方面, 女人婚後住婆家共同生活是理所當然, 而且要以婆家為重, 若太關注娘家, 會被指責...奇怪了?生育養育這個女人的娘家, 此時就要被拋到一邊,否則丈夫婆婆都不諒解? )
看看我國男性在社會這麼吃香, 居然還有這麼多怨言.... 連女生當兵的話題都可以吵? 那我怎沒有看到女性網友要求男人生小孩的言論呢? (哈哈...開玩笑, 我是不會無聊到做這種事啦!)
還有我認為,那種會每天唉唉叫"全台灣女生都有公主病"的男生, 可能得先反省自己本身是不是有"王子病"/"國王病"? .... 可能你的女朋友只要沒有聽你的話去"舔陛下的腳", 都會被冠上公主病吧? ~
當然啦! 我絕對不會因為看過幾個有"王子病", 喔不!還有等級更高的 是"國王病"的男人, 就說 "全台灣的男人都是國王病症重患" ~ 我相信這世上絕對有許多好男人好女人, 前提是你/我得先提升自己成為有智慧的好男好女, 你/我才可能遇到他們! (物以類聚)
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epocelin911 wrote:算了，你根本沒在認真看，我說身邊很多軍人，志願役義務役炮炮男官男兵女官都有
你先去問問是否部對階級升遷有考慮男女平等?!?! ~ 這也是屬於人的平等 ,而別只說部隊裡那些你聽到或PTT看到的事 ,這些都只屬於個人的問題(那位女生本人的問題 ,難道你敢說部隊裡沒有裝死的男生嗎? (裝死不也一些軍官讓他做一些涼缺) ,還有你敢說部隊沒有努力工作爭取榮譽的女生嗎?) , 別以偏蓋全了
你若真要討論人的平等 ~ 就先請說明這世界所有的男女都是否平等?
小孩從父姓 ;嫁出去的女兒還是潑出去的水.
真實的世界裡,兩性多是同工是不同酬的,真實的世界裡,女性遭到家暴的比例遠高於男性 ,真實的世界裡,前面的人開車技術不好,有多少人會不屑的說"一定是女人開車"?真實的世界裡,女性主管生氣會被說月經來,會被說他是靠張開大腿才有這工作,更不要說有多少跟侮辱女性有關的笑話,跟許多物化女性有關的廣告.
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不要都只是聽別人說就都當全台灣都是一樣的
然後連開玩笑的話也分不清!
只會活在電影的編劇世界裡
一堆偉大的女性正在為丈夫的不負責任辛苦的工作養家 ,這就是你說的不願意做?
現在的女生，甚麼都不要....只想要福利 ~~ 別以偏蓋全了... 新聞裡不也一堆男生當小白臉 !這也是只要福利不要義務阿?
你就偏偏要說我是在看電影聯想
我說在軍中太過禮遇女性，早已常態，你就要說我是以偏概全，然後說軍中爭取榮譽的女性也很多，裝死的男生也很多
這還有甚麼好討論?
你說我聽到別人說說，我也認為你是聽到別人說說，還是你選擇性想法，況且我也覺得你選擇性回答
新聞裡一堆男生當小白臉? 我倒還沒看過這種新聞.....如果你說丈夫不工作拋家棄子的
女性也有啊? 不好的爸爸媽媽都有啊，生小孩不好好教的也是父母親都有責任
難道關於家庭中不負責任的一定是爸爸比較多? 還是你認為
至於軍中升遷啊，只要不是正期生都一樣啦。軍中情形，本來想再多說些甚麼...你又會說我是自己想電影看太多，那就不說了...反正你不相信
男生在外所作的絕不比女性少，通常還是比較多，要不然怎麼會有｢女的當男的用，男的當畜生用｣這一句呢? 這我前面有說過囉，要認真看喔
現實環境下我也不計較那些，尤其是自己身邊的人，不過也會希望她們能了解
最好的方法就是實際去作，在那個環境待過，反正作作文書雜務，並稍微訓練一下體能，如防身術用槍要領打靶之類
一堆偉大的女性正為丈夫的不負責任辛苦的工作養家...現在的趨勢這種女性越來越多嗎? 不負責任的丈夫也越來越多嗎?
況且你說的真實世界那段，我認同，但是真實世界並不只是只有你說的那些東西，有好有壞，比女生辛苦的男生也很多
一般男性當一個家庭的經濟支柱，我想還是比你說的一堆女性為不負責任的男人養家的多很多吧
我的用意也只是希望一般女性可以作到該作的義務，當然跟男性當兵不可能一樣，自己當過兵也有學到一些東西
於公可以幫忙處理一些業務文書指參或擔任幕僚職，於私可以了解一些軍中的事物，並且用別的角度看事情
大部分女生其實生活圈子都是很固定，想法也是，男生當兵至少多個機會看別的環境，雖然說現在不比以前
且為了經濟收入男生會接觸不同的職場也比女生多一點(為了家庭沒辦法)
至少是個管道，有總比沒有好，當然會變好變壞因人而異，本來就是看自己運氣和自己造化
況且如果女性真的要提升自己女權，真的要多作把權拉回來，說話才能大聲，並掌握經濟獨立權
雖然說現在權力大部分還在男人手上
不過作才是奪回來一定要的方法，沒作一定是維持現狀，或更糟
台灣女性真的想找回自己的尊嚴和提昇男女平等嗎? 說實在的很懷疑啦
每次和女友講到這個也是一人一種論調，就像基督教徒向佛教徒佈道一樣
大部分還是讓她，笑笑的繼續過生活
