在台灣生活,"好貴"的生活品質


nekonizero wrote:
鮭魚是遠洋魚
本來就是冷凍的不是嗎?
下面362円的(稅込391円),部位不同,且一包兩塊
上面也是寫解凍品


價格就不一樣了不是嗎?

badday wrote:
以前我也不相信 22K這種鬼東西
直到我看到親戚的薪資條跟目前這間公司作業員的薪資
難道作業員就沒資格跟上物價嗎


薪資一直說的都是所謂平均薪資,也就是基本薪資+加班費、獎金、股票、紅利、年終、……等等
台灣以所謂平均薪資並不低,但台灣工時很長
你說的22K那個人都不加班之類的喔,不然怎會只領22K

國外沒有你想像中的沒好,拿個英國當例子好了,英國是歐盟成員之一,所以勞動力要可以在盟內自由移動,英國現在也一大堆類似台灣聘僱的就業人口,那些東歐來的勞動力實拿薪資也很低的,且這還不是最低的,知道北非和中東最近戰亂吧,不少難民跑到歐洲,有些跑到英國的,應徵當地的基本服務業工作自願的領取只夠基本溫飽的薪資

英國還算夠法治的國家了,也是一堆狀況,禁止外來移民和工作者在英國的國內聲浪不比台灣小,加上英國的稅很重,那邊實質生活品質沒多好的,也不是多少人能領比較高的薪資,種族歧視在那邊也很正常(黃皮膚的也是被歧視的)

OP的薪資結構我又不是不懂,我帶過好幾年的生產線,真領22k是哪些我不是不知道
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
舞夜翎 wrote:
如果是初入社會..又是取代性高的工作..22K也是合理


economic wrote:
OP的薪資結構我又不是不懂,我帶過好幾年的生產線,真領22k是哪些我不是不知道



一樣是工作,跟不上物價就是不合理...
雖然工作算低層,但他們還是得過生活不是嗎?

一定要加班才能過的生活?那叫生活嗎?
國外的低層勞工也是這樣拼命加班生活才能嘎過來嗎?
為啥台灣年輕人寧願去國外當勞工,不就跟來台灣的外勞一樣嗎?
就是國內薪資與物價不合理,所以他們才往外跑啊

nekonizero wrote:
補充一下,你指的應...(恕刪)


數據的統計有很多方式,一般常用平均
當然也有統計所務最低收入人口20%的數據,主計處的CPI有所謂針對不同所得家庭的影響

還有數據本身是中性的,一般不會刻意去做,那會連鎖反應到以後所有數據
當然統計數據上一定會有盲點,但對夠專業的是知道大概有哪些盲點的
大多數民眾不一定有適當的專業去瞭解,就如同我對深入一點的理工專業不懂一樣

CPI上面價格就是可以很多盲點,你貼那一塊是沒重量的,也就是說可以在價格不變的狀況下調整重量之類的品質,在統計上價格沒有上漲,但實際上早變相的漲價了
衛生紙不也常見改包裝,一包價格不變,張數、重量、……等等

薪資也是一樣,台灣是實領的薪資不算低,但那個是很長的工時換來的,我說明時一定會把工時也放進去,我絕對不會說台灣單位工時的薪資算高,那是一定不算高的

每個政府都有統計方式,也都有盲點,但大致是可以接受的公正度,不然有其他更經得起考驗的數字?
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

badday wrote:
一樣是工作,跟不上...(恕刪)


國外也是如此,不然我住的那個homestay幹嘛要開放我這類的人去住
一個單親家庭,母親是機場的驗證護照人員,一個兒子是電信公司的員工,一個還在念大學,兩份收入不夠用,當地又沒太多加班機會,為了增加收入開放homestay或晚上多一份工作或假日幫人工作增加收入
那就是那邊一般人的生活,跟台灣的加班沒有非常大的不同(還是有,台灣工時還是過長)
反正你自己多住幾個國家成市就知道沒你想的那樣好
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
國外也是如此,不然...(恕刪)


那你也回來台灣接觸一下你就知道台灣是否有你講的一樣好
話說有機會出國讀書 homestay 的,我相信家裡狀況應該不錯
不了解台灣低層的生活挺正常的,就跟一些當官的一樣

如果我家有一塊,我也會覺的台灣真的很好

nekonizero wrote:
看地區
雙北的22k超低

高雄的22k可說是中上水準了

我想你指的應該是雙北...(恕刪)


SORY

我是在台南
拿的是23K
台北起薪是28K
所以22K的我還真的不知道他們問題在哪..
現在是4.5K


badday wrote:
一樣是工作,跟不上物價就是不合理...
雖然工作算低層,但他們還是得過生活不是嗎?
一定要加班才能過的生活?那叫生活嗎?
國外的低層勞工也是這樣拼命加班生活才能嘎過來嗎?
為啥台灣年輕人寧願去國外當勞工,不就跟來台灣的外勞一樣嗎?
就是國內薪資與物價不合理,所以他們才往外跑啊..(恕刪)


如果長期在國外發展的好..不回來我也恭喜他們
但我知道很多在國外也是從事勞力活的..高勞力高費用
台灣的高勞力工作卻很少有人要做
水電工..已到了都沒有年輕人可交接了.但新水確很高丫..
如果老是一堆人去搶又輕鬆又好做的工作
那麼那些老闆自然不愁沒人.
自然不會加錢..
嘲笑我們認為常識缺乏的事,是為了凸顯自身的優秀,好讓我們在複雜的社會中,逃避自我其實很無知的事實。

nekonizero wrote:
看地區雙北的22k...(恕刪)


北部現在大概24K起薪,扣勞健保那些基本大概22K,可是有比較多的加班機會,以前我帶產線的時候,OP的實際月薪大概破三萬,真的不算多(加班時間長,也長換修不給修,一天要凹點時間之類的),勉強夠生活

南部是加班機會少很多,真的實領2萬出頭或還不到,但生活開銷相對小一點,基礎的OP一樣不是多好的生活

我沒不知道基本生活的人狀況,但這種在成熟國家真的都差不多,要一般人不願意做的薪資才高
plumber不需要念太多書,薪資也很高,這單字是我被這種工作的薪資嚇到背起來的,平均薪資26000美元的地方,這職業一年薪資破300萬台幣很正常,且還工作時間不是非常長換來的
台灣其實也有類似情況的
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

badday wrote:
那你也回來台灣接觸...(恕刪)


我是自己賺錢出去的,底層生活和富裕生活都體驗過,我帶產線的人不能不去瞭解,我說的一直都是一般生活,底層的你還不一定有我的經歷
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

舞夜翎 wrote:
說真的..我相信22K...(恕刪)


問題是拿30K的會比22K好非常多嗎....

economic wrote:
我是自己賺錢出去的...(恕刪)


所以你帶過產線,那你應該了解有些人是因為家庭因素背景才會那樣
以現今的社會,就算想努力,上面的位置依舊有限,也不一定爬得上去

我以前是做產線的(裝機殼鎖螺絲)
但幸運的是我爸還有能力提供我再去讀大學而不需要學貸
所以就不小心進了程式設計設一行而脫離產線
但不是所有人都能像我爸一樣提供金錢來讓自己的小孩子上大學或進修

我之前也認為做產線的都是不努力,還跟一個前輩鬥嘴
該前輩跟我講,現今社會不是靠努力就會成功了
有些人的家庭背景不允許他們做額外的進修,你覺得他們要如何脫離產線,這就是現實啊


不要因為自己一時得意了
就認為其他人都是不努力
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