戰鬥機是美國F系列厲害還是蘇聯蘇凱系列厲害呢?

KenKuo wrote:
台灣腦殘政府喜歡搞外購、沒有LP搞研發、研發人員(漢翔)多數被韓國挖角....
...(恕刪)


前一陣子好像是公視的節目(抱歉記不太清楚那個電視台)也是在播這檔子事(漢翔),
看了真的是搥心肝。
pcgamer wrote:
日本空自還創下F-15被擊落的紀錄咧!!........

邏輯上還是不敗、因為是被另外一架F15誤射AIM-9給擊墜的...
施振榮:能在紅海立足,就有資格看新的藍海~!!!
PSIR wrote:
印度上次購買一百多架的Su-35,具體數目忘了,不惜花費數倍的錢將原本的俄式航電系統,
全部更換成歐洲製造的,只是錢是印度出,但還是由俄羅斯來執行改裝工程,
可見印度完全不信任俄式航電系統,深怕在戰鬥中會屈居下風。
很奇怪為什麼印度的宿敵巴基斯坦都有F-16了,為什麼美國不供應給印度?
為了對抗巴基斯坦的美製武器,因此大舉向俄羅斯採購軍火,連航空母艦都買,
美國人重視研發並且勤於改良,雖然美製武器很貴,但是目前還是總體性能上的No 1。


應該是買SU-30MKI八!?
雖然蘇霍伊戰機體質很好
但是印度比較相信歐美的航電系統
所以全換成法製的

另外印度的Su-30MKI是亞洲最強的
中國的Su-30MKK沒有像印度換法製航電


回前面的
不要被米國的電視資訊給騙了
雖然米國的東西實戰能力不錯
但是那是米國在用
米國的戰機起飛之前都是確保絕對空優
在預警機和取得制空權的情形下
米國才會出動戰機
所以米國的戰機才有很優秀的實戰機錄(F-15實戰完全沒被擊落)
但是在其他國家
就不一定了。
舉另外一個例子MIG-29
她是在冷戰過後
美國和德國聯合演練(純戰機PK)
他不僅僅把F-16擊落也把F-18擊落
優勢是離軸飛彈+頭盔瞄準器
這種戰機令米國非常非常吃驚
他們以為他們航電差
戰機能力會不強
航電是真的贏不了米國戰機
但是能不能擊落米國戰機
可以的!!

------------------------------------------------------------------------
米國的匿蹤是反其道而行
利用外表來達到匿蹤
但是對於氣動學會大打折扣
F-22的近距離超機動
也是利用電腦來達成的
不像Su-27系列是用氣動學來達成
小弟個人覺得要達到匿蹤還是要材料、塗料方面著手

這又牽扯到另外的計畫了
米國冷戰末期的ATF計畫做出了F-22這種跨世代怪物機種
她的目的是要喝止Su-27的猖狂
因為米國深深的知道
Su-27極強大的開發潛力,重型戰機的航程、載籌、外觀,輕型戰機的機動、靈活度
加上超大的體積,可以塞很多東西,更可變成戰鬥轟炸機、對地攻擊機、鑑載空優戰機
但是蘇聯也知道米國再開發新一代戰機
也在研發全新第五代匿蹤戰機,MIG 1.42、Su-47
但是冷戰結束
不了了之了
------------------------------------------------------------------------
另外F-15演練的紀錄
她不是第一個被F-22擊落的
第一個擊落他紀錄的是傳奇大貓~~~~F-14
早再上一世代
米國早就比較過同期的戰機
空軍的輕重機,F-16和F-15
海軍的重型空優機,F-14

F-14早在他誕生的70年代
就擁有了超視距攻擊能力,(F15在90年代後期才擁有超視距攻擊能力)撇開超視距比近戰
她的可變翼還是可以把F-15、F-16吃死死的
F-15是先天穩定機構、F-16是先天不穩定機構
F-14則是兼具,同時擁有先天體質上的穩定性
還有不穩定的可變翼
她和F-15的交換比則是
30:1(很驚人了!!)
造成空軍和海軍用的技術不一樣
是因為米國的海軍航母艦隊群
很怕蘇聯的超音速轟炸機攻擊
必須要F-14這種空優機來確保空中的絕對空權
所以才造成F-14有怪物級的雷達+超視距鳳凰飛彈
喜歡大貓的朋友們
請看小弟之前的文章
老兵不死,只有凋零

另外影片last time baby!36年老貓,最後飛行!!

曾經有看過一個影片,2006年老貓最後盾型飛行,飛行員親吻老貓機鼻
看了好辛酸.....
老貓是最強的
只是冷戰結束,米國不需要你了而已.....
老兵不死,只有凋零!!
---------------------------------------------------------------------------
探討到絕對空優的問題
米國飛機起飛前
都會確保有制空權
有制空權
才可以確保制地權
不過這個邏輯是"理想狀態"
蘇聯那時的策略是
在不一定的戰場
還是要確保一定之戰場生存性
所以Su-27的進氣孔都有加裝鈦網
防止在跑道起飛東西捲入(機場可能被破壞)
而且它的起落架可是航母起降型的加強型的起落架
可以確保緊急的短場起降
而且不管輕重機都是使用雙發動機
確保生存性
Su-27的兩個發動機中間還有尾錐
確保一個發動機爆炸
另外一個發動機還能完全不受引響

米國和蘇聯的策略誰比要好??
見仁見智
不過我比較欣賞蘇聯的機制
What we see or seem is but a dream within a dream

KenKuo wrote:
可惜台灣腦殘政府喜歡搞外購、沒有LP搞研發、研發人員(漢翔)多數被韓國挖角....




這..........................

就是因為他們聰明 所以才喜歡搞外購
讓漢翔繼續這樣弄下去 荷包沒賺頭 右弄得大老哥不高興

何不弄個皆大歡喜的手段
主人何為言少錢,徑須沽取對君酌
夏天的涼風 wrote:
是買SU-30MKI...(恕刪)
舉另外一個例子MIG-29
她是在冷戰過後
美國和德國聯合演練(純戰機PK)
他不僅僅把F-16擊落也把F-18擊落
優勢是離軸飛彈+頭盔瞄準器
這種戰機令米國非常非常吃驚
他們以為他們航電差
戰機能力會不強
航電是真的贏不了米國戰機
但是能不能擊落米國戰機
可以的!!


實際上,美軍在某些程度上算是已經破解米格29了,除了他們也在開發類似產品作為反制之外,
也積極透過各種管道,去取得與米格29實機演練的機會,最猛的例子是老美也"採購"過米格29,
這樣雙管齊下的結果,就是美軍飛行員面對米格29時知道該怎麼對付,所以上個世紀末,
北約空襲南斯拉夫,該國一堆米格29即使是奮勇上陣作戰,還是被北約打下好幾架,
米格機的優點反而無法發揮出來.

pcgamer wrote:
實際上,美軍在某些程度上算是已經破解米格29了,除了他們也在開發類似產品作為反制之外,
也積極透過各種管道,去取得與米格29實機演練的機會,最猛的例子是老美也"採購"過米格29,
這樣雙管齊下的結果,就是美軍飛行員面對米格29時知道該怎麼對付,所以上個世紀末,
北約空襲南斯拉夫,該國一堆米格29即使是奮勇上陣作戰,還是被北約打下好幾架,
米格機的優點反而無法發揮出來


北約空襲南斯拉夫
不是米國對MIG有所研究的結果
是北約已經拿下制空權(戰機、預警機已經在天上,等待MIG-29出來被宰)
單方面屠殺MIG-29
MIG-29生不逢時
遇到自己國家猛禽Su-27壓搾
又遇到不平等的戰爭
What we see or seem is but a dream within a dream
夏天的涼風 wrote:
是買SU-30MKI八
雖然蘇霍伊戰機體質很好
但是印度比較相信歐美的航電系統
所以全換成法製的

另外印度的Su-30MKI是亞洲最強的
中國的Su-30MKK沒有像印度換法製航電

多謝指正,是買SU-30MKI沒錯,
不過我一直很納悶為什麼印度不用美製武器?
是美國不賣還是印度不想買。
KenKuo wrote:
以下分幾個層面分析、...(恕刪)
另外F22/F35為了隱形科技的折衷設計下(類似F117為了防雷達偵測、損失了氣動力學、完全得靠電腦輔助才能飛得起來)其實氣動力學不如Su系列、得靠電控系統來彌補,別被西方國家的媒體行銷給騙了、除了匿蹤、跟電子設備先進、F22並不是全面都很優異的戰機、真得到了目視範圍、或是被迫外掛了其他夾艙時、F22會變成Su系列的活靶


對這點倒是有不同的看法
F22 的設計有三個重點: 不開後燃器可以進行超音速巡航(Supersonic cruise), Stealth(匿蹤), Supermaneuverability(超機動性), 簡稱 3S, F22 是在這三個重點上取得最大平衡的產物, 在這三方面 F22 在目前應該都是頂尖.

其實 F22 的氣動力學並不比 Su 系列差, 只是 Su 系列長期在各航空展的表演, 讓人對他優異的機動性留下深刻的印象. 其實這些動作 F22 都可以做得到, 甚至做的更好. 前面有人提到 F22 做這些超機動性動作時, 似乎比較遲鈍, 其實 F22 在做這些動作時, 都是保持在可控制的範圍內, 而 Su 系列在很多情形下, 是讓飛機進入到失控的情形下, 再恢復到可控制的範圍. 再來就是 F22 的推重比要比 Su 系列大的多了, 在垂直面的運動及剩餘能量上, F22 佔更大的優勢. 所以以近戰來說, F22 還是比較佔優勢的. 而 F15, F-16 在近戰也不見得就輸 Su 系列, 在某些部份還是佔有優勢, 可以用對自身性能有利的戰術來跟 Su 系列對抗.

一般人認為, 俄羅斯的空氣動力學要比美國強, 其實並非如此, 只是美國設計戰機比較全面, 沒有特別偏重近戰. Su 系列在設計時, 在氣動力學上就有大幅參考美式戰機的設計, 包括 F14, F15, F16, YF17(F18 的原型機), 從 Su27 的外型可以看到這些美式戰機的影子. Su 系列表演的部分超機動性動作, 這些舊的美式戰機也可以做出來, 甚至在稍作改裝之後, 可以做出更高難度的動作, 下面就是兩個例子.

F16 MATV

F18 HARV


聽說 Su 系列的眼鏡蛇機動有一些限制,
其中之一是油箱不能全滿,也不能掛飛彈,
不知道是否真有其事?
夏天的涼風 wrote:
北約空襲南斯拉夫不是...(恕刪)

米高揚設計局自己有自己的一套銷售方法,即使沒有向蘇霍伊那樣大肆打廣告,
他們還是安安靜靜地製造跟銷售他們的米格29系列機種,賣得也不算差,
怎麼說都比法國貨來得多............
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 19)

今日熱門文章 網友點擊推薦!