phy12345 wrote:
您的說法很多我都不能同意

"中醫除了治感冒、過敏和跌打損傷外,沒法治其他的病嗎?
那表示沒遇過厲害的中醫師,能治好癌症的中醫師所在多有"

只要有一個中醫師敢說他能醫好癌症,成功率也不用多高,三成就好
我想諾貝爾獎對他也不算什麼了...


這又是另外一個問題了,也是中醫為什麼大家印象中,
有執照的中醫都不夠厲害,真正強的,是家傳或隱士,
通常這些人都沒有執照,而為什麼這些人沒有執照呢?
是因為考試也要求標準化,而不是以他能夠治癒病嗎,
考試考傷寒論、醫方集解.....等,
要求有標準答案,而不是實際治療過有成效的答案,
加上考人又多,自然是背書強的人考上,這也跟科舉制度一樣,
這又是另一個問題了。
沒有執照的人,執行醫療行為是會被判刑的說.....

當然也可以說,如果連執照都拿不到,那怎麼證明他的醫術啊?
說真的,我認識的那位沒執照的,選擇題可以全對,申論題主考官看不懂他的醫理啊!

我想,如果能像漢朝取賢良方正,大概對中醫制度會更有幫助吧.....
dudance wrote:
以上言論, 我倒覺得中醫在自吹自擂

舉例來說,醫病不能有SOP嗎?, 但人體的組成卻有一定的SOP(你的DNA)
...(恕刪)


如果你還是一輩子用西醫的觀點在檢視中醫的架構理論,你的疑問一輩子也得不到解答。
就像宗教,你拿聖經去解釋映證佛經,你一輩子也無法理解佛經的奧妙之處,同理拿佛經解釋聖經這種荒誕行徑也是亦然。
藥醫不死病, 佛渡有緣人.
身體是自己的,平時就有責任去保養, 關心它!

不要生病最好! 萬一生病了, 選擇治療方式也是"個人造業, 個人擔"
中西醫個有所好, 找個醫術好,可信賴的, 能溝通的醫師來治療.
現在臺灣醫療如此發達, 有疑問, 馬上尋求第二意見( second opinion)
慎選醫師, 配合治療, 醫病合作, 共同找出最好的方法.

醫學沒有百分百, 例外太多. 光要精進自己的醫療專業就需數十年來累積經驗,吸收新知,反省消化.
所以話說的太滿, 保證一定如何如何, 攻擊它人, 在我的想法裡, 這些都是屬於有偏差的.
攻擊它人的缺失並不足代表自己的優秀 (中西醫皆然)

回覆上文:
1. 西醫沒有所謂的SOP. 光診斷就是大學問, 個體不同,症狀不同,醫師心中想的鑑別診斷也不同, 排的
檢查都是有意義要去看某些東西的,去證實或釐清醫師的懷疑.
治療也因病人狀況不同去調整, 視個體和病況不同而定.
在急診或許看到很一致的處理,(給點滴, 給 O2....) 有時只是要讓病 患覺得有do something. ( 臺灣急診病人
十分鐘沒人來看就大小聲了. 我同學在米國滑雪摔斷手去急診, 等了2個多小時才看到...)
2. "吃了大半輩子的慢性病控制藥" --- 要去想去問, 為甚麼我要去控制這些慢性病? 有甚麼好處? 比如說控制糖尿
病的目的是甚麼? 控制高血壓的目的是甚麼?
3. 針對末期癌症,當然中醫"理論上"說能治癒,只是例子不多,參考數目太小,審視起來有些也很有問題
西醫也不是不考慮就一個病打化療到底. 要取得 "積極治療" 與 "生活品質" 的均衡. 還有所謂的安寧療護
(Hospice), 就是希望能病患能有生命最後一段的品質與尊嚴.

vic0919 wrote:
要不然等到中藥緩和的藥效發揮
發燒可能都燒壞頭殼了....

小弟的認知並非如此

腦部或者神經系統的損傷,起因於病毒或者細菌的侵害
發燒並不是造成智力下降的原因
只不過發燒跟發病剛好同時發生,所以民間有那種"腦袋燒壞"的說法
揮劍千魂滅 wrote:
西醫是醫 個體 太嚴重想辦法把它切掉
中醫是醫 整體 想辦法把病因的相關器官一起醫治

小弟的看法是
一個見樹不見林,只研究病因,缺乏整體調理養生的觀念
一個見林不見樹,只條理養生,對症下藥,缺乏找出病因的觀念
我以前也跟你一樣是個嘴砲咖 直到我的帳號中了一箭
Th
tw520tw2006 wrote:
如果你還是一輩子用西...(恕刪)


我並不是用宗教去檢視中醫的架構理論,而是用科學
如同有沒有SOP的問題, 如果我告訢你Ramsey Theory告訢我們世上沒有東西完全無序
統計學告訢我們平均+-3個標準差的範圍適用99%的對象
那你會告訢我, 這些理論在中醫當中卻是不成立的嗎? (Why?)

也許西醫醫生有糊塗的, 但西醫理論建立在這些科學架構中的理論比你想像的嚴謹
製藥與渉及化學與品管, 醫技又渉及物理及電機, 另外還有遺傳營養生物...等多種研究, 一個個都是嚴謹
如果今天西醫都走到這種地步, 中醫卻還無法被科學檢驗
只能靠自說自話說:"中醫本來就不科學", 或 "這是種佛經聖經般存在但無法被檢驗" 的東西
那我會說中醫的確是這社會醫療的隱憂
大大:我說的是
"如果你還是一輩子用西醫的觀點在檢視中醫的架構理論,你的疑問一輩子也得不到解答。"

科學?拿有限的知識來詮釋未知的領域這難道就是科學?還是目前的科學無法證實的東西就叫不科學?

誠如:穴道這種東西老祖先五千年前就知道了,但是穴道的存在卻是在一直拖到近代才被所謂的西方科技證實!
但是穴道不管有沒有所謂的科學去證實它的存在,它不是老早就是一直存在那的東西嗎?
那之前否定它自認科學的人士,或是認為穴道理論是怪力亂神的人是否都該都該被告誣告罪了?

這也是我為什麼會舉例:拿聖經與佛經互為對照解釋是件多麼荒誕的事。
中醫西醫就像兩個天差地,完全不同的國家,你硬要要求某國須比照本國的風俗與想法標準這是不合理的,
你個人可以不信任中醫,但要求中醫要比照西醫的觀點或是思考邏輯這是不可能的。

重點不在中醫西醫誰對誰錯或誰比較了不起,或誰的方法才是對的,而是是否皆能治好或是控制解決人們的病痛,這就是人類的福趾。
tw520tw2006 wrote:
大大:我說的是"如果...(恕刪)



一件事可以分成很多種類, 幻想, 猜想, 理論
經過嚴謹的求証過程, 也許幻想可以變猜想, 猜想可以變理論
也許你會說很幻想最後可能成真 ... 但更多的幻想是破滅的

幻想嚴謹點的求証會變猜想, 猜想再嚴謹點的求証, 會變理論
如果中醫要成為理論, 要走相同的過程
如果西化的中醫你不喜歡聽, 那麼就當做科學化的中醫吧

如果要論穴道的話, 不好聽的話可能還可以說得比中醫更重 ...
穴道若不是一種可有可無的存在, 怎麼運動員不要點穴要按摩, 警察不用點穴抓壞人呢?
從點穴的必殺技變成治病,從治病又變成提神舒緩,一步步地蛻去神奇的面紗 ...
這種傳說崩塌的例子, 從民智未開到現代不知上演了多少次了 ...

很多幻想其實可以幾乎被輕易反証
例如輕功超越人體極限, 氣功無發射的機制, 穴道無接收控制的機制等, 都可以幾乎被反証
你說這幾乎反証的過程不嚴謹, 雖然它真的不嚴謹, 但卻己經比只靠一句話, 不需解釋的原幻想不知嚴謹了多少...

那人為何還會無條件地相信那些幻想? 甚至還要付予醫療的重任?
dudance wrote:
穴道若不是一種可有可無的存在, 怎麼運動員不要點穴要按摩, 警察不用點穴抓壞人呢?
從點穴的必殺技變成治病,從治病又變成提神舒緩,一步步地蛻去神奇的面紗 ......(恕刪)


大大:
這裡說的穴道是中醫針灸的範疇,不是武俠小說裡描繪的點穴神技,謝謝!
一堆人密醫郎中,武俠,正牌中醫搞不清楚的,中醫不會被誤會至深這就奇怪了。

dudance wrote:
穴例如輕功超越人體極限, 氣功無發射的機制, 穴道無接收控制的機制等, 都可以幾乎被反証......(恕刪)


再說氣功本來不也被西方嫌為唬爛之流的東西嗎?還不是一直到近代才證實是一種可能處於某個頻譜波段的物質(遠紅外線)?
再貼一次,拿有限的知識來詮釋未知的領域這難道就是科學?還是目前的科學無法證實的東西就叫不科學?

練氣功可強身健身這也絕對是事實,但是期盼它變成卡通武俠裡描述的境界,只能說可能只是會讓你失望而已。
不管是中西醫學. 都會有所謂的整體醫療及個體化醫療. 所謂整體就像成藥.
無可否認. 中西藥都有成藥. 他會寫出有什麼證的可以使用, 如何服用等..
這種可能對部份的人是有效的. 但裡面痊癒的可能只佔少部份.
再一部份是好了大半, 接下來靠自己的抵抗力, 中醫稱為正氣為宗氣.
再一部份可能是只好一點, 甚至是沒用的.
就以我個人而言. 小時候 我感冒. 市面上的成藥對我一點用都沒有.
我一定要去看醫生. 一定要打針才有效. 先估且不論是不是有必要打針等的問題.
但這代表了. 就這個病症而言. 整體化的治療方案對我而言是無效的.
這也就是醫生存在的必要性. 他們能透過各種診斷來協助我們利用正確的醫療方法.
來醫治我們的疾病, 而目前來說. 個體化的醫療方式是較為大家所擁護的.
因為他是真正有效的醫療. 但對於醫師的素質就很要求.
不論中西醫, 我們都渴望這種醫師的出現, 中西醫各有所長.
我期望看見的是中西合作, 不是要合併. 而是各發揮所長. 達到互補.

然後我看到有網友說點穴捉壞人, 我想你是在開玩笑的吧. 這個我也不相信.
但我隨便舉一個鳩尾穴來說好了. 就生理位置而言. 大約位於橫膈, 這個穴道你只要點對了.
用兩根手指用力戳一下都能讓人一下喘不過氣.
穴道經絡可是有研究確認效用的.(當然也有人認為研究是錯誤或假的) 不然腳底按摩也不會到處都有了.
請大家推廣中醫. 中醫才是王道啊.

水昆兄 wrote:


不要忘了 西醫裡...(恕刪)

ptx wrote:

我不知道你說的那個...(恕刪)


這個實驗的內容

小弟剛好最近有看到

我是在 天下文化 出版的"為什麼一搔癢你就笑?" 一書中看到的

以下節錄本書第27頁
"1973年1月19日,<科學>雜誌刊出一項研究,後來這篇文章還在北美的精神病學界造成轟動‧文章的標題微<在精神病院中舉止正常>(On Being Sane in Insane Places),作者是史丹福大學的法律和心理學教授羅森漢(David Rosenhan)‧羅森漢提出一個深奧的問題;我們是不是真的能夠區分心智健全和精神錯亂之別?他進行一項精采的實驗來解答問題"

實驗的內容,我就懶的打了~
不過羅森漢找來的八個假病人在當時,成功被診斷進入12家醫院

不過本書的作者也有提到實驗在1970年進行
當時的環境,以及判斷精神病的標準及處理方式已和現今不同

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