公車都跑不出來,為什麼蓋捷運呢?

arniwarp wrote:
這些人扣掉高中的好了...(恕刪)


讀別人文章最也拜託讀通一些...

我講的根本與這些人的交通習性無關
這些人如果在台北,上下班也都會搭捷運與公車,比方說我

問題是這些人進了公司就不會再出來
直到下班的尖峰時間才會再度湧向街頭
中間的離峰時間,就是捷運與大眾運輸系統發生虧損的根源
去看看新竹市最多人搭的一路公車(別的次級路線就別提了)在離峰時段的乘坐率就知道答案了

不是新竹人不愛坐
是新竹人就這麼多
再怎樣愛坐也很難讓竹客賺到錢
就更別提成本高出N倍的捷運系統了

大台北地區就不同
假設有300萬人在尖峰時間上下班
中間的離峰時間可能還有200萬人在到處亂亂逛
(不上哪兒去,而是就在台北裡逛,這和台中中港路會塞
很大原因是因為一堆車要上高訴公路出城有關截然不同)
這樣才撐得起捷運系統的營運來

高雄台中不是不能蓋捷運
但是不該蓋現在台北那種捷運
不然會永無翻身之日,只有不斷拿人民的納稅錢去填那無底洞
很不幸地高捷已經踏出了第一步
台中還有機會不陷入這種惡夢當中

至於新竹,真的把公車系統弄好比較要緊
起碼補貼的成本低得多了

這一切和竹科清交大人的習性有何關係?
和毛某的身份有什麼關係?
台灣就是一堆這種凡事民粹的人才會虛耗空轉多年
名古屋有個導軌巴士
在平面道路上是巴士
但是上了導軌道路後
是以高架的方式採捷運方式行進
個人認識這個模式可以活用公車
也可以讓捷運模式在特定路段進行
而且該模式路權專屬
不但可以抒解雍塞
建造成本相對高運量.中運量系統及輕軌都輕些
如果
盈虧是唯一考量


那健保,國民年金是不是可以停掉
反正.
需要用到的人沒錢繳
不需要用的,白白繳錢
遇到不爽.就PO到網路上.有用嗎??
有說過盈虧是唯一考量嗎???

難道這就叫斷章取義
難道這就叫過度引敘


捷運系統的建立與否
跟目前的大眾運輸工具本來就有很大關聯性的
若是捷運 公司一直賠錢
吃虧的
還不是住在台灣的你我


不過~~~個人不否認政策有其公共性



kempshous wrote:
名古屋有個導軌巴士
在平面道路上是巴士
但是上了導軌道路後
是以高架的方式採捷運方式行進
個人認識這個模式可以活用公車
也可以讓捷運模式在特定路段進行
而且該模式路權專屬
不但可以抒解雍塞
建造成本相對高運量.中運量系統及輕軌都輕些


這種也不錯
但是每年出國考察經費花那麼多
怎麼不是在選項之中?

kempshous wrote:
有說過盈虧是唯一考量...(恕刪)


不然..
反對的理由
如您上面所言...最後還是盈虧

公車.捷運(不管是輕軌,重軌,或是雙巴士/兩層/兩節)
可以並存
北縣市的不也是這樣嗎
為啥大家提到公車就搖頭的原因
就是為什麼會想興建捷運的理由

ps.
北市還有搞個公車專用道
至少..不會又是塞在路上
吃虧.....能佔到什麼便宜嗎?
遇到不爽.就PO到網路上.有用嗎??
kempshous wrote:
有說過盈虧是唯一考量...(恕刪)


不好意思,也許你沒有這個意思,可是整個討論看下來,我也有同樣的感覺說
大都是圍繞在賺不賺錢..

之前在日本住了六七年,我每天上課上班都是搭電車,日本的電車網真的是密集到不行,

假日出遊也都是搭電車再搭配公車,幾乎沒有甚麼地方是到不了的.

我一開始也有像在台灣一樣想買台車的念頭,因為日本車真的很便宜說...

可是後來想一想覺得沒有必要,固定養一台車在那邊,電車實在是太方便了...

也許很多人覺得說台灣人沒這習慣搭車,可是我覺得這是沒得選擇的選擇(在說啥呀?繞口令?)

如果台鐵跟公車像日本一樣,班表寫幾點到就是幾點到,我在一定選擇搭車上班.

看看台鐵上班尖峰時間,有幾班車?車班準時?這是不可能的啦!!

我已經嘗試過好幾次搭車從桃園到台北上班,可是每次都撐

沒幾個月就又自己開車...(最近又有點想給台鐵機會...唉..開車真累)

公車就不用說了,甚麼叫做十到二十分鐘一班車?我記得小時候公車站牌都是寫,幾點幾分有車!!
甚麼時候變成這樣了,這也就算了,有時候還會有超過一個小時都沒車的!!

所以我覺得為什麼大多數人喜歡自己開車?因為沒得選擇啦....

在日本常看到電車沿線有些居民掛布條在抗議!?抗議電車公司規劃高架,要求要地下化...

可是現在台灣還在考慮要不要蓋!?....

相信去過日本的人,很多人應該都會發現,奇怪日本的路好小?路上車還真少..為什麼呢?

我就一直想,為什麼台灣路要一直拓寬??

捷運有很多種形式

以台中都會區的人口數,發展輕運量的系統就能滿足需求而且不會虧很大
不應該打腫臉充胖子搞重運量系統,到時一定賠到脫褲子

另外,交通部長講的話也沒錯,只不過忠言逆耳
不管是任何形式的捷運,如果沒有一定水準以上的公車網路配合,使用率絕對拉不起來
(除非能做到每個街口都有捷運車站,不過在台灣是不可能的,政府絕對破產)


以高捷為例,我家離捷運站步行要30分
等公車坐到捷運站至少等車20分以上,這樣到捷運站的總時間也是30分
這樣叫我搭捷運的誘因就很低
如果高雄市的公車網能夠更密,等車時間能改進到10分鐘,這樣捷運才能發揮效能
不然只是個賠錢貨,而且賠錢就算了,對改善交通的幫助也很小
tommycheng wrote:
不曉得為何3、40年前的台北,大家都願意擠公車?
...(恕刪)


3,40年前~!?

我猜是汽車貴吧~!

女生會騎機車的比率也不高,我猜是這樣,所以大家擠擠公車囉~!
CTfrank wrote:
如果盈虧是唯一考量那...(恕刪)


大大可能搞錯很多東西了..

捷運是公共建設的一種 是大眾運輸系統的一個選項 沒有其必要性
當一個城市發展成熟了 大家對公共運輸需求達到足以負擔捷運的營運時 政府當然水到渠成
而且現在的公共建設都傾向公辦民營 自負盈虧 以免濫用公帑 衍生弊端
蓋之前當然要評估會不會鑽錢阿~~

全民健保是社會保險 公營的健保在資本主義下是一種過渡商品 等到發展成熟後就走向保險公司的健康保險
也就是有錢人買高級的健保 一般人買類似目前的全民健保
台灣因為選舉和政策買票的關係 把全民健保搞成社會福利 看病便宜到不像話 導致醫療浪費
君不見滿街逛醫院 重複作一樣檢查的病人 要不就拿一堆吃不完的藥覺得心安的人
健保支出節節高升 結果看感冒的支出擠壓到罕見疾病的預算 健保公司連年赤字 但是因為選舉不能漲價
台灣醫療支出佔國民所得不到5% 遠不及其他先進國家動輒10~20%
目前台灣人每個月買樂透的錢竟然比繳健保費還多 這真的是世界奇蹟!!!

國民年金是一種社會福利 和全民健保一樣不是營利事業 哪有賺不賺錢的問題?

跟公共建設完全扯不上關係

現在蓋會賠錢 就不應該蓋 如果這種花大錢的建設 事前能夠先用腦子想一想
台灣現在就不會有那麼多"蚊子停車場"了
也不會有一條搞垮航空業自己又餓死的高鐵了~~

trosky wrote:
之前在日本住了六七年,我每天上課上班都是搭電車,日本的電車網真的是密集到不行,...(恕刪)


日本也是要看地方,東京,大阪等等的大都市當然是沒話說,
但是偏遠的地方也是只有每1~2小時一班的公車.
如果上班的地方交通不發達, 就算是日本, 大家也都是開車為主.
所以一切還是以當地的條件來決定.
至於捷運在台灣, 似乎政治面大於一切,
搞得好像不蓋就對不起當地選民, 但是蓋了又對不起納稅人.

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