spencerk wrote:
1."加班費"只要員工敢要, 小弟公司也會給啦, 只是不知道他能拿多久而已
績效不好就把考績打低，之後如果真的不行就lay off--這個小弟公司力行了很久
有聽過"汰弱換強"吧, 小弟公司平均每個月都有人被Lay-off, 所以一點都不困難
只是....公司被冠上"無情"的代價
加班就一定是績效不好?
加班的原因很多,例如也可能是因為主管的無能或公司不合理的要求
個人認為拿加班費跟績效好不好是兩回事
該給加班費的就給,績效的部分就歸績效
兩者不需要混為一談
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spencerk wrote:
1."加班費"只要員工敢要, 小弟公司也會給啦, 只是不知道他能拿多久而已
績效不好就把考績打低，之後如果真的不行就lay off--這個小弟公司力行了很久
有聽過"汰弱換強"吧, 小弟公司平均每個月都有人被Lay-off, 所以一點都不困難
只是....公司被冠上"無情"的代價
2.說的好, 合理的原則是要符合公平正義
但通常"既得利益者"就是公司利潤的創造者,
維護公司利潤創造者的利益, 原則上應該沒錯吧
若你認同80/20原理的話, 或許就不會如此提問了
3.讓公司活, 也是企業責任之一,
公司若死了, 馬上就有一大堆人沒飯吃, 孰重孰輕一看便知
說"轉型", 是標準的嘴砲
若轉型真能確定賺錢, 真能確定能活, 會有人不願意轉嗎???
版上的大大們, 知道成功了案例有多少嗎?? 失敗的案例又有多少??
台灣的BenQ所付出的代價還不夠大嗎???
若版上的眾位大大願意多提出轉型成功的案例,
我想很多老闆會非常由衷的感謝你的.......(恕刪)
1.
員工與公司之間本來就是一場交易，是談生意又不是談感情，公司本來就是無情的，這很正常
為什麼會希望自己的公司被認為是有情有義？
做到『該做的』就夠了
p.s加班費應該是公司主動給的，上位者居然說『加班費是員工要來的』？看來貴公司應該需要的不是人才，而是『奴才』
2.
看來您認為公司利潤的創造者不是業務、員工，而是老闆
也就是說，賺錢都是老闆的功勞，賠錢都是業務不夠努力
既然如此那幹麼還要請員工？
3.
如果轉型前就能知道轉型肯定會賺錢那還需要轉嗎？一堆人早就做了，誰還等你轉？
創業者創業之前會有100％的把握會成功嗎？如果沒有的話那為什麼當初創業前敢衝，現在要拼轉型卻不敢？還不就是怕已到手的肥羊跑了
成功的例子也不少，只是成功無法複製，所以舉再多的例子也無用，主要是看那些『主事者』有沒有長遠的眼光罷了，簡單說：『只是要不要做而已』
其他的都是藉口
yen5214 wrote:
這棟樓討論到最後恐怕也是白搭
我發現人到了一個年紀
觀念就很難改變
現今大部分的資源都鎖在一群老人手上
台灣要翻身可能是遙遙無期........(恕刪)
的確如此
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spencerk wrote:
通常, 換個位子, 腦袋也會換的很徹底...
我從一進入職場就不喜歡加班.
我做到主管還是不愛加班.
我的做法.
先做一些職務調整.
再把不夠的人手補齊.
spencerk wrote:
為何能力高的老是要負責困難, 複雜的工作
你不讓他休息,老是困難複雜的工作 , 你不怕他彈性疲乏呀???
那要看這位能力高的員工能力強到哪了.
請問你不了解你的員工的能力嗎?
任務的分配當然是有一定的分寸.
員工的能力決定工作的困難與複雜的程度.
你不是有舉(天才及阿斗的例子)?同一件事有人完成快有人完成慢?
有些工作在能力強的員工眼裡不過是簡單.容易的工作那又怎會彈性疲乏呢?
還是一個重點不管能力強弱任務的分配以不加班為原則.
spencerk wrote:
為何能力差的就要負責簡單, 打雜的工作
你不讓她試試看, 他又要抱怨公司不給他發展的機會!!!
你不是有提供案例了嗎?
明明試過了.(阿斗靠著加班費, 其月薪的所得竟然比天才還多很多)
請回去看看你自己寫過的文.
spencerk wrote:
小弟自認非資質優秀的人, 也非名校出身
當初也是靠著苦幹才爬到某個位子
這樣分派工作, 能力較差, 就會永遠較差, 難以翻身
你叫那些資質較差但努力工作的人情何以堪呀...請三思...
所以小弟一向是公平的分派工作
表現好,會不停的Promote
人生下來都不能有公平的能力.
又怎麼能怪主管不公平的分派工作?
有些事真的不能用情何以堪來形容.
還有能力事一回事個性又是一回事.
有人個性外向那張嘴天生是要做業務的料.
有人內向臉皮薄但做事卻很仔細.
把對的人擺在對的位置也是可以讓他展現長材的.
spencerk wrote:
表現差,我會請他走路
(請不要說小弟我或公司無情, 若他不適合該位子, 一直做下去, 只是害了他)
這點我認同.
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小弟無意嘴砲, 只是誠懇的述說職場現況
以供版上的各位大大參考
若版上大大也是覺得老屁股我, 也只是嘴砲一枚
不喜歡聽阿伯念經, 小老頭就此停住
最後一次回覆
謝謝
路過、跑過、走過 wrote:
1.
員工與公司之間本來就是一場交易，是談生意又不是談感情，公司本來就是無情的，這很正常
為什麼會希望自己的公司被認為是有情有義？
做到『該做的』就夠了
p.s加班費應該是公司主動給的，上位者居然說『加班費是員工要來的』？看來貴公司應該需要的不是人才，而是『奴才』
稍有企業責任的雇主都不希望公司走到無情的地步
總希望公司像是一個大家庭, 這不是眾多幸福企業所標榜的嗎??
只是前提條件是公司要有賺錢...
若只要做到"該做的", 那麼很多公司的教育訓練課, 員工關係課等組織都應該廢止
我想這也不是大家所樂意見到的
另, 小弟上述說的敢要加班費, 是指RD Sales等, 非指OP, Clerk等
若路過大覺得RD要加班費也是天經地義
小弟只能尊重...
2.
看來您認為公司利潤的創造者不是業務、員工，而是老闆
也就是說，賺錢都是老闆的功勞，賠錢都是業務不夠努力
既然如此那幹麼還要請員工？
嗯, 太過曲解80/20原理, 簡言之,
公司百分之八十的營收, 來自公司百分之二十的主要產品
公司百分之八十的績效, 來自公司百分之二十的主要員工
利潤的創造者並非老闆, 而在金牌業務,黃金RD等等公司20％精英的身上
所以公司百分之八十的利潤分配, 應給百分之二十的重要員工
其他的百分之八十的一般員工, 只能分配到少少的百分之二十
這中間差了16倍....
3.
如果轉型前就能知道轉型肯定會賺錢那還需要轉嗎？一堆人早就做了，誰還等你轉？
創業者創業之前會有100％的把握會成功嗎？如果沒有的話那為什麼當初創業前敢衝，現在要拼轉型卻不敢？還不就是怕已到手的肥羊跑了
創業時, 公司小, 公司垮了, 就只有老闆一人燒炭死
創業後, 公司大, 公司垮了, 你想要多少人陪老闆跳樓死呀
稍有企業責任的人都不會冒然的做這種事的
小弟已經表達過一百次了
樹立勞資對立, 對勞資雙方都無好處
不要把全部的老闆都想成是無良的豺狼
正如同社會新鮮人未必人人都是草莓是相同道理的
若自認本身不是一個幹老闆的料
跟對一位好老闆, 好好的做才是王道
...(恕刪)
14060m wrote:
阿斗靠著加班費, 其月薪的所得竟然比天才還多很多....
那是1993年左右的故事了, 小弟剛出社會工作不久
只是湊巧看到加班費的不合理
公司內部改革, 把加班費的制度慢慢改成績效獎金(季獎金)的情況
致於另有大大說加班歸加班, 績效歸績效
小弟簡單認為有產出的加班才應給加班費
以前就是有太多無產出的加班, 才會廢止加班費改成績效獎金
想借古諷今, 有前車之鑑, 勿再二過
純分享, 無特別的意思
致於小弟個人的管理風格, 就不用再討論了
言盡於此, 謝謝
...(恕刪)
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老公雞 wrote:
1. 這問題長久以來都存在 , 不是現在才有的 , 等你當老闆時 , 你就會站在另一邊了 .
2. 先提升自己的專業 , 再談合不合理的問題 .
3. 有本事請自己創業 , 沒本事先檢討自己 .
當政府站在財團那一邊時 , 很多不合理 , 都會有合法的解釋 .
1.所以前人的錯後人承擔？好，我們承擔，那一邊承擔還要一邊被罵，好像糟糕的經濟以及就業環境都是七年級搞出來似的？可不可笑？你又知道我會站哪邊了？
長久都存在就表示沒人檢討，沒人檢討就是自甘墮落。人往高處爬，不能只看爛蘋果，你會自我檢討，那怎麼不檢討一下前輩們怎麼搞糟台灣的就業環境的？今天美商有這問題？今天毆商有這問題？怎麼只有台灣人當老闆會換腦袋？真為這種想法感到悲哀。
2.專業是專業，合法是合法，兩者並不相干。你很專業，所以你可以闖紅燈？你很專業所以你可以詐欺？你很專業所以你可以犯法？
3.吾日三省吾身，不必您費心。倡導台灣資方守法，是為廣大的勞方求福利，為何要檢討自己？為何要把新鮮人鬥臭？過去的人犯過的錯，我們承受，我們背負，我們記住，我們改進，我們謹記不要再犯。
es_mato wrote:
不是讀了大學就會變聰明
不是讀了大學就可以有高薪
明明就是作業員的料，可準時下班、有加班費
偏偏要去搶辦公室的椅子，怪誰？
誰說辦公室的椅子有強力膠嗎？坐上去一定要超時工作沒錢拿才可以起的來？
辦公室職務就可以超時加班不給錢？
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spencerk wrote:
小弟已經表達過一百次了
樹立勞資對立, 對勞資雙方都無好處
不要把全部的老闆都想成是無良的豺狼
正如同社會新鮮人未必人人都是草莓是相同道理的
若自認本身不是一個幹老闆的料
跟對一位好老闆, 好好的做才是王道
這段話我完全同意，也不違背我發文的用意。
我本無意將資方塑造成豺狼虎豹，只是看不下去三不五時就看到新聞，論壇等，把新鮮人一竿子鬥臭，好像台灣經濟不好沒法前進，都是因為七年級太爛，太草莓。
所以我發這篇文，希望以正視聽。
另一方面，台灣就業環境惡劣的程度也真的是每況愈下，"所得十年不漲" "物價節節攀升" "上班打卡，下班責任制" 全部都是月經文，相信也有許多人有所經歷與體會。這全部都是事實，也不是只有一兩件個案。
七年級生要記住這段時光，70年次的也30歲了，也有人當初中階主管了，再過十年，勞動市場的中高階主管會陸陸續續改朝換代，當中也不乏有人會出來創業，希望大家不要換了位置就換了腦袋。
良好的就業環境，是靠你我創造出來的，我們無法改變過去，但是我們記住教訓，大家遲早要生兒育女的，要記得留給下一代良性競爭的環境，不要靠鬥臭新鮮人，以及壓低所得和剝削勞工。
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