康士坦丁 wrote:
我想換個角度…

R...(恕刪)


前一篇答過了...

RFJean wrote:



那我建議你去看...(恕刪)


就我觀看這節目的心得,他的片頭其實可以直接略過,純節目效果而已。
真正的重點是節目最後的結論。找出節目最後結論影片,不就明白節目倒底想破除哪個流言?

當然你可以批評這節目,老是以誇大的題目來提升收視率(如01很多人下標題的心態一樣),
但是多看幾次,其實應該是不會有期待,這節目對這種題目能有什麼100%肯定的答案。

舉例,黛安娜王妃是因為謀殺而死的的流言,就我對節目的了解,
他應該也只會針對陰謀論的幾個理由,去分析成不成立而已,而不會去對整個命題妄下定論的!
看到這裡,我忽然有種"某些神人又換ID了!"的感覺...還好連這一篇,我只回了3篇...

js1657216 wrote:



就我觀看這節目...(恕刪)


也許吧

但單就這集而言,影片中都可發現他們開玩笑的對話"那我們就上月球去證實....."

他的主題是很清楚的....
RFJean wrote:


康士坦丁 wrote:
既然你提到數學證明題,那你應該聽得懂「若a則b」這個邏輯
用數學的證明邏輯,我只要證明a為假,那b就自然不成立
質疑者的論點就是若a則b:
a=月球上沒有風,拍出來的國旗不可能會飄
b=照片是造假的,不是月球拍的,登陸月球是騙人的
流言終結者就是在「證明a為假」這一段而已,他本來就不是「直接證明登月是真的」...(恕刪)



很可惜流言終結者直接證實了b,根本與a無關啊....



這裡就有點問題了,你說流言終結者直接證實了b,但是流言終結者證明的是:
照片有可能是在月球照的,至於是不是真的在月球照的,這沒法證明的。

就像你說在天安門前的照片有可能是假的,但也有可能是真的,你不能說照片有可能是假的,所以林志玲一定沒去北京吧。
RFJean wrote:
哪裡愚蠢?那有可能是假的啊...反過來說我在台灣用背景拍你就相信我到過天安門?

我想你搞錯了,提出破解的是流言終結者,我質疑的是流言終結者破解的邏輯是完全錯誤的,你的邏輯是影評人必須拍過電影才能評論電影?


當然愚蠢﹐因為一個用照片當證據﹐另一個用嘴炮當證據。

我還是那句話﹐提出NASA沒去或是作假的證據﹐那才有討論價值。
RFJean wrote:
這種東西又不是人多就贏...
陰謀論者在美國約兩成,本來就是少數,被圍攻本在意料中事...


我也常常是個陰謀論者,
但這串文章大家回應您的,都不是針對【結論】,而是您【求證的方法】。

舉個例子,對一般人而言,地球是圓的,
如果有人說:對啊,我可以證明地球是圓的,因為我常滑倒。
即使結論正確,但請問這樣的論證,有人能認同嗎?

關於論證的邏輯和方式,我第一篇文章已經寫的很清楚了,

Soong wrote:
無論是辯論或是法庭上的攻防,大致上分成兩種:

1.針對主題論述:
如提出鐵證,證明美國人登陸過月球。(以該節目來說,就是用雷射測試訊號)
(PS.但對於陰謀論者,這稱不上是鐵證)

2.針對對方提出的質疑,做出有效的反擊:
a.對方提出這些照片在月球上不可能出現==>只要證明月球上確實可能出現這樣的情形,那就是瓦解對方的說詞了。(以該節目來說,就是陰影那幾段的探討)
b.對方提出這些動作地球上也同樣做的出來==>只要證明地球上還找不到方式做到相同程度的動作,那也是瓦解對方的說詞。(以該節目來說,低重力的跳躍)...(恕刪)



RFJean wrote:
而流言終結者既然要破除流言,當然需提出證明當時NASA登月,不然他破除一堆照片的疑點,陰謀論者隨時都可以針對照片再提出疑點,那他的影集真的拍不完,而且可以改名"拍攝技巧解析-如何拍出維妙維肖月球照片"。


這個【當然】兩個字,就是您的盲點。
好像所有的殺人疑兇,都【一定】要舉出不在場的證明,才算無罪嗎?
不,相反的,多數律師只要能澄清檢察官起訴的論點,就一定能勝訴。

要證明一件事情的成立或不成立,很少只有一種方式。
您的方式只是其中一種,不能因此否定別人的方式就是錯誤。
再說,登月陰謀幾十年下來也就累積了這幾種質疑的說法,
不會有您說的【不然他破除一堆照片的疑點,陰謀論者隨時都可以針對照片再提出疑點,那他的影集真的拍不完】
【流言終結者】採用的論證方式相當合理,
反倒您一直侷限在自己唯一方法的思考中。
(這個年代,影像和影片都能修改,都不可相信,請問您有想出該如何證明當時NASA登月呢?)

最後,言盡於此了,
左右任何人的想法對我們本身也沒有任何的利益,
在人生中,想用何種方式求學問,也是個人的自由,
反倒是那些在討論中提醒我們思考盲點的網友,真是該好好謝謝他們了。
台灣加油!大家加油!
看大家討論邏輯很有意思XD

沒錯 如同上面說的
天安門前的照片有可能是假的,但也有可能是真的,
如果懷疑照片有可能是假的,請先提出證據來證明假的可能性。


當然 第一次的登月 搞不好真的是用演的 只是我這個外行完全不會看
留待專家驗證或消失在時間中..
Walker198799 wrote:
...(恕刪)

mythbuster 好屌...
RFJean wrote:
核融合用的吧雖說核融合還沒啥效益...(恕刪)


光是不會產生核廢料的效益就很吸引人了吧
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