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說真的小弟是覺得不管可不可憐，其實很多觀點基本上還是以「人」的觀點去假想對方的感受，說的不客氣點就是以人想的「人道」去看，而不是真的以動物的感受去看。
乳牛可不可憐？其實人本身何嘗不是如此？絕大多數人出社會後工作、賺錢，不是為家人就是為自己生活打拼，乳牛年紀大了可以停工淘汰，多少人到了退休年紀還得吃力工作不得休息？因乳牛遭遇而心生憐憫之前，對周遭的弱勢族群表現過多少同情心？只因一時所見所聞所起的並非是真正的憐憫，多半只能稱之為濫情罷了！
不論是人或其他動物，自出生後要維持其生命就必須依賴其他生命體的犧牲才能維持，差別只在犧牲的大小；牛、羊、雞、鴨等牲畜犧牲性命提供人類溫飽，相對地牛羊也必須依賴植物犧牲枝葉才能活命。為生存必須進食本身並無罪過，但為無謂的口腹之慾浪費食物或虐殺生命才是罪過。對食物的取得不存感激之心，就算吃全素也不代表你毫無罪過。
順便一提，姑且不論是濫情或真是同情心，開版大大的訊息其實還是有一些並不完全正確的。
乳牛必須是成熟發育的母牛經過交配且長時間懷孕生下小牛後才有泌乳，且剛開始泌乳時乳產量並不穩定，事實上大多乳牛一生泌乳生產時間大約不到生命週期的一半。
乳牛的培育是要挑選的，不是生下小母牛就一定留作培育乳牛，小公牛也必須留下一定數量作種。事實上有很多牧場並不是自己進行仔牛培育，不需要太過一廂情願覺得誰可憐誰不可憐。
乳牛過了泌乳生產高峰後處理方式各有不同，但也不是全變成肉牛處理的，畢竟乳牛的肉質與真正的肉牛要差上一大截，大多數其實都是加工製成蛋白質粉，作為一般牲畜的飼料添加物。之前全世界聞知色變的狂牛症就是因為把牛隻淘汰製成蛋白粉劑，造成狂牛症的病態蛋白沒有消滅掉反而被餵食給其他牛、羊造成感染擴散。
個人是認為，若看到這些報導覺得乳牛可憐而不敢喝牛奶，其實絕大多數還是濫情比例較高吧！
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autospeed wrote:您說得很好, 在下虛心受教, 不過對您最後的吃素優越意識(應該說是吃齋, 因為出發點不是吃素比吃葷對身體好, 而是較不慘忍的宗教強勢), 深表無法茍同, 葷不葷是個人的選擇&造化, 自我優越貶低他人, 縱然不葷有功德也抵銷了
這篇文章主要是要喚醒我們的慈悲感恩，讓我們知道我們喝的新鮮牛乳，背後隱藏牛的可憐及心酸。
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雖然有人說吃植物也很殘忍，但在我們聽來卻覺得很荒謬。您可以上佛光山法鼓山等等山頭去宣導吃肉好處。
不是說吃素多好，只是因為與其吃肉吃菜，出家人選擇尊重生命不忍吃肉。道教則不忌口這是個人信仰不同。
卻被有的人拿來說人本來就是雜食動物云云....拜託沒人說不可以吃好嗎? 只是有人會不忍心吃，有的人忍心。
就這麼簡單而已。
吃植物殘忍沒錯，但也比不上兩種都吃來的殘忍。 請問您去海產店指名要吃某條魚，那條魚就為您而死
這算是天道?算應該的嗎? 對!!或許您覺得應該，但有的人雖然口袋有錢，但也不忍心魚因為他而死，因為那都是生命，但是炒個青菜青菜當場為您而流血而死嗎? 青菜死前會流眼淚會哀號嗎? 堅持吃菜跟吃肉一樣殘忍的可以去寫本書來傳教了。
就像以下那來個不健康的純葷, 是不是只有"一樣", 比兩種來得不殘忍!? 且請問生命是生而平等, 還是不平等, 不會流淚不會哀嚎, 所以比較不殘忍!? 還是說人類凡俗感受不到!? 您可以不葷以求更高層, 但"沒資格""批評"吃葷比較低層, 不然只是原位不動而已...另...同樣不得不說, 您和阿洪師一樣, 這篇似乎是為支持而支持, 為反對而反對(雖然文章的部份也有很好的道理), 卻不是就議題&理念爭論, 而是為立場&意氣爭辯...
>吃葷就算救不了這些植物(世界不是綠意越來越少!?)
>起碼我們可以在能力範圍內少讓一些植物犧牲吧
這樣看起來是不是也有道理!?
01感情版沙豬太多, 身為男人也不屑再去, 男人啊, 嫌女人的改變, 何不看看自己長進甚微, 女權不壓過男權, 男權放低近女權, 兩性平權之日可臨
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但我想就算是普通人，也不會一致的認為吃素是假慈悲
之所以會想要更人道的對待牛，羊，雞，豬
以客觀上來說，這些動物具有較高等的行為，以及會演化出各種性格(這裡我不使用人格)以及特異化的存在
如果要以較明確的分野的話，因為這些動物都具有主人認知的能力
他們是知道人類的存在，而且會對於人類的行為加以體認的
說白點，就是因為這些動物具有GHOST
難道植物沒有嗎?難道植物在死前不會以另外一種型式哀嚎嗎?
答案是肯定的，但終究植物的構造簡單，其生理機能皆為天擇所優化下的產物
不具有情感，沒有高等的外在表現，沒有自我體認，亦沒有所謂的個性存在
如要加以比喻，則植物近似於只會做出數種固定反應的夜市玩具
而越高等的動物，則更進一步的具有喜怒哀樂等情感，多樣性的生活
很多事情都是相較而做出抉擇
相較起來，植物是單純且無變化的，較不具有GHOST
相較起來，高等動物是有變化，複雜有情感的，較具有GHOST
相較起來，高等動物是較具有感知的，具有憤怒，恐懼，不安等複雜表現
許多吃素的人，追求的是自身與萬物的平靜
不願自己的行為，造成了這些動物的恐懼與痛苦
而近年來的肉品管理，也體認到了吃肉和讓動物痛苦並不必然會劃上等號
歐盟幾個國家也在推動類似法案，如果不是有一定的人民力量與想法，也不會run到這個地步
死本身對這些動物不必然是最糟的結局
最糟糕的是被不人道的對待，無所不用其極的榨出那最後一點利潤
而為了這些，卻犧牲了牠門最後一點的平靜
原發文者從來沒有談到素食，他僅是闡述了一個事實的真相
並沒有要所有人不吃肉，不喝奶
但許多人卻在心中假想出了一個[素食概念恐嚇者]的敵人出來，瘋狂加以攻擊
再加以[人不未己天誅地滅]的概念，順便把有同理心及慈悲心的少數人刻劃成[偽君子][偽善]這才是人性悲哀的地方
[非我族類，其心必異]
在還沒有看清楚，腦中就已經把事情定型化了
看到幾個關鍵字，就自己為把別人文章都看完了
許許多多人的寶貴意見
其層次早已超脫出葷素之爭，有更良好的概念以及寓意
只是是否能消化，則真的是要看個人資質
奉上一段我最近很喜歡的文字，語出攻殼機動隊劇場版Innocence
生死去來
棚頭傀儡
一線斷時
落落磊磊
註
這裡我使用GHOST而不使用靈魂，一方面我並不想扯到宗教輪迴的範疇
一方面我所稱的GHOST，與一動畫[攻殼機動隊]裡所闡述的GHOST概念極為近似
有興趣者可自行研究其內容，關鍵字為 [攻殼機動隊] 與 [STAND ALONE COMPLEX]
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autospeed wrote:
以下引述倪醫師的辣口良論
關於營養的問題，專業的是營養學家，並不是醫生。
他們修的課跟專業領域不一樣....
autospeed wrote:
新聞有說"一頭牛每天製造出的二氧化碳，可以抵的上十台休旅車"
你如果連背後的成本也估算下去...我寧願世界多十頭牛也不願意多十台休旅車...
牛的排泄物可以成為肥沃的營養滋養土地...換下來的機油可以喝喔？
autospeed wrote:
第一 : 牛奶太過營養
犛牛的營養成份跟一般牛乳差很多...就算是乳牛等級也差很多...
營養不營養不是這樣看的，要看一般人的飲食習慣跟品質去衡量，整段根本都有問題....
autospeed wrote:
第二 : 現代養殖場的乳農民
這麼神！那還有人要去隆乳嗎？歐美男生都是女乳症嗎？你到底懂不懂這之間的關係呢？
荷爾蒙的使用一部分是要調整生理週期...就像有些女生看的婦科一樣...
目前乳品的收購也會對此做檢驗...
有問題的酪農會減少收乳量...甚至解約處分...
引用沒有關係...但是要讓人信服....
不是網路上隨便抓的東西都可以當圭臬....
autospeed wrote:
第三 : 人就是人，一旦斷奶後
你知道目前國人飲食習慣的失衡與不均嗎？你知道有多少人有營養不良的潛在危機嗎？
autospeed wrote:
炒個青菜青菜當場為您而流血而死嗎? 青菜死前會流眼淚會哀號嗎?
在你們眼中 要紅色的血才是生命？
我的幾個外星人朋友他們是綠色的 遇到你們不就被當靈芝草人抓來吃？
我沒有說吃素不好...但是許多問題都是一些似是而非的觀念所造成...
你可以不懂...但是不能散播誤導別人的消息讓人誤解跟盲從....
早些年我會認同國人的營養太好
現在我不認為...特別是一些中老年的銀髮族（年輕人不是沒有問題..只是相對的還有點本錢....）
他們三餐稀飯跟一些醬瓜以外 除了鹹蛋跟一些非植物醃製品以外
根本沒有像樣的營養來源...
多少人還真的是停留在何不食肉糜的框框中
營養的質與量...真的這麼簡單易懂....
送來打幾次點滴吃吃藥就可以起死回生？
這麼好救還要煩惱阿！
正確的營養觀念 可以減少很多人進醫院...
你們隨便道聽塗說 要增加多少的醫療資源？
多年前還有遇到家教的小朋友因為家庭宗教因素吃素
吃得好就算了...很多人吃素可以吃得很健康...
讓自己小孩吃不好又營養不良...這對未來下一代真的有幫助嗎？！
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mbkwi wrote:
至於那些電視上什麼法師的
他真的慈悲嗎？他慈悲為什麼要別人作惡來供養他？
拜託這種話不要亂講
也許真的有極少數的法師並不那麼符合我們對法師的期待
可是絕大多數的法師
都是相當慈悲關懷眾生的
他們心中已經完全沒有任何的私慾
完全就是奉獻一生給需要幫助的人
如果不同意我所說得
請親自上法鼓山或花蓮慈濟功德會走一趟
和幾位法師聊一聊
或看看慈濟月刊
也許你會對這些法師
甚至是你看世界的方法都完全改觀
超人機メタルダー wrote:
純素就是好!? 那純葷就是壞!?
ryan4825 wrote:
這樣是不是太無俚頭了呢? 愛護動物 不隨便殺生改吃素是好事..但別把吃肉就
通通冠上罪惡的大帽子...
恩...我從來沒有批評過吃葷的人
因為我也根本沒有任何資格批評
因為我是到最近才開始慢慢改吃素
從小到大我也不知道吃過多少肉
我想有資格批評的人只有出身到現在都吃全素的人吧
可是諷刺的是
這些人通常都修養很好
根本不會去批評別人
也不會覺得這有什麼了不起
其實有在注意看回文的人也可以發現
從頭到尾真的沒有一個人說吃葷不好,吃葷是惡魔
反而是有很多人在批評吃素是假慈悲,偽君子
我只是想為吃素的朋友們講一下話罷了
Magic0623 wrote:
我講一句很坦白的話
這篇文章只是在打高射砲而已
這位朋友我建議你應該多培養一點接納別人意見的雅量
