身邊開始有人說,前五天雨太大所以沒辦法救...Orz

footprints wrote:
別來誤導,8/9是星...(恕刪)


我無意誤導, 事情經過寫的清清楚楚.
當天二高轉一高, 轉切 78 快速, 封閉, 回頭走二高, 國八轉一高, 北上想從麻豆下交流道, 出發前
看了國道的可變號誌訊息, 就知道, 北上淹水建議改道, 到了之後發表的確沒封, 水深大概 1 米, 因為有
四驅改裝進氣車涉水, 水深到保桿, 南上封閉, 停有 t 台的 sng 車.

職業的訓練告訴我, 沒有辦法驗證的說法, 一點價值都沒有, 可以看看我之前的發文或回文,
能給 link 證明說法的都會給 reference 如此閱讀的人可以驗證, 來決定要不要接受.

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=442&t=1196514&last=14186010

這篇文章的 12 樓有給 http://www.cwb.gov.tw

首頁→統計資料→氣候統計→30天觀測資料

順著這個順序點下去可以看到測站的降雨量. 我要提醒的是, 這是個很粗略的觀測資料,
但只要有的點都夠細, 因為是每小時雨量, 而我所謂的粗略是, 氣象局的觀測除了 "站"
之外還有遙測的點, 是無人的, 一切的觀測點氣象局內都有每個點的 gps 座標, 在
機器連線不故障的情形下, 資料都能傳進氣象局, 除了說錄之外, 也能提供數值預報
做模型運算.

可以點一下台中 8/9 日最大的雨量出現在 16:00, 所以我的發文有提到一江橋即滿溢, 但
大量降雨時間點因為記憶有誤, 寫錯了.

有興趣驗證的, 再點 恒春, 高雄, 台南, 嘉義, 阿里山 看 8/7--8/9 日的降雨量, 看看前面
四個測站的雨量是不是在 8/9 日中午前後就減緩了. 不過要提醒的是, 前面四個測站都在
平地, 不能反映山區雨量, 不過趨勢可以推測大概也是如此. 只是無論如何 8/9 日就算山區
雨量減緩, 無法出動直昇機是確定的, 因為就算 10, 11 甚或 12 13 日, 每天可以飛的時間
大概就是早上日出, 到午後 2 點這段時間, 再晚能見度就差了, 所以救援時時刻刻都很寶貴,
與天爭時.

大量降雨最準確的大概是阿里山測站, 因為在山區, 最能反映大量降雨. 從 8/7 -- 8/9 日
每小時看下來, 可以看到降雨高降在 8 月 8 日中午以後到 8 月 9 日下午 14:00 前後, 再晚
雨區又北抬了. 8 月 8 日晚上, 政府的相關高層在做什麼? 現在事情越來越明朗了,
8/9 日總統到水上勘災的水是哪裡下的, 什麼時候下的也可以推論出來, 而那時阿里山區還
下著大雨.

不要都推給天氣, 天氣的確不適宜這是客觀的事實, 至少山區不適宜在某些時間點出動是事實.
可平地呢? 如果指示清楚, 指揮得宜, 昨天還會出現林邊有些地區還泡在水裡?
好好做好重建吧. 但救災的同時也要記得, 國家還有其他事. 昨天才爆台大等雨所教學醫院
H1N1 的群聚感染. H1N1 加上災區的公衞, 又要開學了, 天氣又還沒入秋轉涼, 南部的
登隔熱已虎視眈眈. 千斤重擔交給你, 很辛苦, 但要擔得起, 那是7 百多萬人的負託, 二千多萬人
的身家性命. 推無可推的職責. 不是嗎? 救災無能是事實, 亡羊補牢即可. 能力是可以磨練出來的,
但要有擔當, 責備是為了求全, 一如所有理論, 善意的批評都有助完善理論的. 理性辯論的價值在此.
風雨雖然仍有,但部隊應該已經能調動,往災區附近集結才對,
上頭輕忽颱風、輕忽災區受創的嚴重,卻拿風雨當藉口,可恥!

footprints wrote:
別來誤導,8/9是星期天,即使下午,南部風雨還是很大,
雨量也繼續累積,

星期一風雨才是漸歇。

突然想到兩句名言,看看還真是心痛呀



不要問國家能替你們做什麼.............................這句話給我們水深火熱的災民

要問你們能替國家做什麼.................................這句話獻給我們深入災區的熱血救援夥伴

boy1234567890 wrote:
風雨雖然仍有,但部隊應該已經能調動


無意嘴砲,不過事實上8/9風雨只能說開始由高峰期下降,
但是真正住南部的,應該可以知道那樣的風雨出門還是很危險,
當然這是對老百姓而言。 軍人或許應該克服這樣的天候。

至於說8/9高雄已經有人出來逛街shopping哪應該只是少數。

可以對照這兩天的新聞畫面,
即使是現在,過河仍然具有相當高的危險性,
更何況在颱風初來的幾天。

政府救災不力,還是應給予譴責。
地點 : 新屋

雨比起南部小很多,

經歷8/7 8/8 8/9 三天,

8/10 號 去竹筍園 時 就淹水,踩下去泥巴就深陷及膝,

馬上挖水溝把堵住的排水道給清出來,

結果過了一禮拜,泥土 都還是軟的,

更不用說南部是多麼的恐怖...
破財中 ~
xissac wrote:
災民:快來救我,我快不行了....

救難人員:雨太大了,等雨小點我們再去救你喔~乖.....(恕刪)

要救,也是要看時機,風勢太強,,雨勢太大,視線不良,直昇機飛行在山區更危險,可能還沒救到人,就先因公殉職了!搞到最後災民也沒救到,就損失一批堆救難人員和機具,這也是無可奈何的。
你應該搭過機吧,風太強、雨太大,飛機是不能飛的,為什麼不能飛,就是因為安全因素,不能拿飛機上的人命開玩笑,救難人員的命何嘗不是如此。

試問除了災區以外的網友
八月七號在做什麼?
八月八號在做什麼?
八月九號在做什麼?
8/7 我以為我很高興賺到一天颱風假 就跟往常一樣 雖然放假 但風雨不大 窩在家看DVD
8/8 天氣放晴了 看到媒體都在報導有人已經出去玩了 街頭的人變多了 但是南部在下豪雨
8/9 屏東 台東持續下豪雨 國軍 媒體 救災團體 都在往那邊過去
但是8/9號以前, 就算積成水災 , 大家頂多認為這是比之前颱風再嚴重一點.
還不到將它跟921相比的階段.
真正嚴重的是小林村, 娜瑪夏的災情傳出之後,才驚覺這次的規模嚴重程度不輸921
對這次災害的應變是由行政團隊在指揮的
但是行政團隊有賴中央團隊與地方政府配合合作
但是為何這麼嚴重的災情直到八月九號才知道?
因為救災中心的末稍神經失調, 救災中心是中央的政府官員,
他們要知道或整合資訊靠的是地方政府的提供.
但是末稍神經根本就在國外, 甚至之前嘉義地區的災情外界還不知道.
救災中心的末稍神經根本已經消失
但末稍神經在這次災情慘重的情況下
卻樂得清鬆 因為焦點都不在他們身上
中央被釘到快垮了 但失職最嚴重的卻是他們

另外末稍神經都失蹤了
馬捅還不知道要趕緊改變由行政團隊 中央與地方配合的救災結構
改用軍隊一條鞭的命令指揮體系 還在辯災害防治法跟緊急命令的不同
放著國軍大把的資源不用 監持用行政體系 但行政體係又因末稍神經失蹤而效率低落
因此這次救災的慢與亂
在於末稍神經消失在前 讓災害防治法執行救災的行政體系形同盲人
未即時替換救災體系 改用軍隊負責指揮的馬桶拘泥 迂腐在後

且黃金72小時應該是指震災,
因為人可以忍受三天不吃不喝
但是土石流 十分鐘就沒救了
所以撤離的確才是唯一能讓人倖免於難的方法
事後救災再怎麼快 頂多只能防止被困的災民再次受到二次災難

這次救災團隊的疏失 在於沒有使用"最大的能量"來救災
但是用最大的能量來救災的效益 基本上只是給電視機前的觀眾看的
滿足電視機前觀眾的情緒用的
對死傷人數的減少並沒有什麼用
hello
macacafly wrote:
試問除了災區以外的網...且黃金72小時應該是指震災,
因為人可以忍受三天不吃不喝
但是土石流 十分鐘就沒救了(恕刪)


不是每個地區都跟小林村一樣被土石流淹沒 ,更多的是孤立在山裡面餓肚子的 ,如果早點大規模動員國軍 ,就比較不會傳出有人等五六天餓死或失溫而死的新聞 .

早點集結國軍救災 ,就算到了現場因為淹水而無法快速修復斷橋跟斷路 ,至少人民的觀感是他們已經在現場搶救了 .

地方政府只能動到警消而已 ,前幾天國軍出動的量遠小於歷年颱風 ,但警消都被操爆了 .
請問火災時是否要等火熄了再去救就好了!
macacafly wrote:
試問除了災區以外的網...(恕刪)


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破財中 ~
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