ad5747 wrote:
日本戰國的史料灌水灌...(恕刪)
有可能 本能寺之變 秀吉幹的 然後推給光秀
個人積分：78分
文章編號：30490914
個人積分：21分
文章編號：30493694
個人積分：275分
文章編號：30494685
個人積分：35分
文章編號：30494689
個人積分：54分
文章編號：30495153
哎呀不得了 wrote:
那為什麼曹操不會被下剋上呢?
身邊沒人不爽想幹掉他嗎?
...(恕刪)
想幹掉曹操的身邊人好像也有耶. : D
我印象中有的例子:
下剋上:
(1)張邈, 陳宮, 趁老曹血洗徐州時叛變與呂布合作.
(2)張繡被招安後, 因伯母被曹操騎, 憤而叛變突襲曹操.
(3)董承聯合劉備等人密謀政變. (與下面的劉協有關)
上剋下:
-漢帝劉協被迎至許昌後, 曾發動兩次政變意圖從曹操手中奪權.
兩次皆敗, 老婆小孩及同謀者死一堆. 話說曹操的權勢來自他
自己的槍桿子鐵血部隊, 不是劉協給的. 劉協想奪權似乎異想
天開?? 難道幹掉曹操後, 那些部隊會跪下來喊天子聖明?
話說最近有看一些資料, 發現張繡居然能擋下曹操數次攻擊, 其軍
勢實在也是相當厲害阿.
個人積分：21分
文章編號：30495181
哎呀不得了 wrote:
那為什麼曹操不會被下剋上呢?
身邊沒人不爽想幹掉他嗎?
還是因為兵權都在家族手上呢?
不是沒有, 是幹不掉而已 XD
小弟的看法是:
1. 集團核心: 主要成員都是"曹操集團"的,不是"朝廷黨"(除了荀彧等極少數), 利益和目標一致, 而事實上曹操也不敢放朝廷在許都"自由發展"太久
2. 沒有比曹操更有力的對象依附: 這裡主要指的是中後期, 前期事實上有不少背離曹操的例子, 如張邈和陳宮趁曹操打陶謙時叛曹迎呂布就是一例(自吐槽:其實一直都還是有啦...不要當魏諷是空氣 XD)
3. 國情的差異: 比起日本戰國時代,漢末"下剋上"這種"大逆不道"的行為是很敏感的, 位高權重如曹操和司馬懿終其一生也沒有實行,但仍被罵了一千多年...沒有適當藉口在道德觀上是辦不到的, 就是藉口得當, 也仍會影響到自己的名聲(呂布殺董卓算是一例). 當時人把名聲看得比命還重要.
個人積分：54分
文章編號：30495462
個人積分：54分
文章編號：30496655
個人積分：18分
文章編號：30496947
個人積分：21分
文章編號：30496961
