老師處罰學生吃沾廚餘的柳葉魚(3/23更新)

汎用貓型兵器 wrote:
就算學生不禮貌+違反校規+浪費食物,如果你用違法方式處罰
那你就得負法律責任


這一點我完全贊同。

所以你會覺得讓這位老師就此退去教師職務會比較好嗎?

用錯的方式來表達訴求本就是不應該的行為。
學生以早退的方式達成自己的目的,錯。
老師以命令學生吃沾過廚餘的食物來教育,錯。

所以是不是應該加強學校的校規。
往後有類似的情形發生,不管老師學生就直接照規定處分,這樣是不是就可以防止這種事情的再發生?

我覺得到這裡,我們都有開始討論到重點了
妓者:請問各位鄉民要如何才能30CM呢? 01鄉民:嗯~~~這問題很難,不過打對折應該辦得到。
學生犯校規就用校規處分
老師犯法就用法律處分
這是本來就該做的事
從二戰後至今
把這個分際和體制破壞是老師(或說握有權力)的那方
不是學生和家長那方
學校裡的老師知法犯法已經是習慣性了
所以我認為體制內的老師要負較大責任
也需要用比較嚴格的標準來評估適任與否
而不是出了什麼事都只想著優先保住老師的職位、發展、尊嚴
我、我、我只有這一點錢...可以算便宜一點嗎...
汎用貓型兵器 wrote:
學生犯校規就用校規處分
老師犯法就用法律處分
這是本來就該做的事
從二戰後至今
把這個分際和體制破壞是老師(或說握有權力)的那方
不是學生和家長那方
學校裡的老師知法犯法已經是習慣性了
所以我認為體制內的老師要負較大責任
也需要用比較嚴格的標準來評估適任與否
而不是出了什麼事都只想著優先保住老師的職位、發展、尊嚴


老師的事情很好解決,反正少了一個就會有新的上來。

但是回到學生這邊,一切按照校規處分,沒有所謂的寬待。

在我看來,長遠下來,對學生的弊會大於利。

這是我一直想強調的事情。

你只不過是睡過頭就記警告,睡過頭三次就一小過。

算一算只要遲到二十七次就退學。

要是當學校真變成如此的環境,對學生的發展真的好嗎?

跟你討論很有意思,我想知道你的觀點。
妓者:請問各位鄉民要如何才能30CM呢? 01鄉民:嗯~~~這問題很難,不過打對折應該辦得到。
本案件中的父母並不打算用法律方式處理,社會上很多事情訴諸法律也不是最佳解,我只覺得在長久以來的封閉式教育之下,很多人都變成只把老師的尊嚴當尊嚴,而把小孩的尊嚴當做是屎了
汎用貓型兵器 wrote:
學生犯校規就用校規處...(恕刪)
Luke Chen wrote:
本案件中的父母並不打算用法律方式處理,社會上很多事情訴諸法律也不是最佳解,我只覺得在長久以來的封閉式教育之下,很多人都變成只把老師的尊嚴當尊嚴,而把小孩的尊嚴當做是屎了


也沒你想的把尊嚴當屎這麼嚴重。

只不過要是完全訴諸法條,這樣下去。

我可以想見的是老師為了生計獨善其身,一切交由校規辦理。

但是這樣下去,小孩的尊嚴也許有了。

但是求學的目的呢?

學校會不會變成制式化的管理,反而更走向封閉式教育?
妓者:請問各位鄉民要如何才能30CM呢? 01鄉民:嗯~~~這問題很難,不過打對折應該辦得到。
老師用身教教學生,發生問題靠體制和法治處理,或說至少不能犯法
老師用身教教學生,發生問題靠自己的心情和價值觀處理事情,包括違法手段
你覺得哪個是好的教育?

不過上面兩位也說到接下來的重點了
都按法規走,很多奇怪的狀況會出現
對當事人也過於嚴苛
那就應該要修改校規修改法律
要怎麼改、要怎麼評估現實、要怎麼協調意見
要大家坐下來認真思考好好喬,並切實遵守
這才是現代法治社會的運作根基
而不是法律不適當我就當法律不存在
靠自己的勢力和價值觀任意發揮
很多民不聊生的國家都是這樣
不合意的政府就當作不存在
人民過著怎樣的生活全看佔領該地的組織的心情

在台灣生活的人,都很聰明知道怎麼應付嚴苛而不合宜的法規
因為學校老師都有教的

我、我、我只有這一點錢...可以算便宜一點嗎...
好奇怪喔,只是要求老師不要用情緒化的方式對學生,怎麼會變成讓老師心寒?
難道說一個會情緒化處罰學生的老師就叫作認真教學的老師嗎?

以這個例子,小朋友不遵守規則,浪費食物,一定要用讓她撿起來吃掉的方式才行嗎?但凡罰寫作業,打手心,罰站我覺得都是一般大眾可以認可的,結果這老師偏要用這種方式來教訓學生


汎用貓型兵器 wrote:
上面兩位也說到接下來的重點了
都按法規走,很多奇怪的狀況會出現
對當事人也過於嚴苛
那就應該要修改校規修改法律
要怎麼改、要怎麼評估現實、要怎麼協調意見
要大家坐下來認真思考好好喬,並切實遵守
這才是現代法治社會的運作根基
而不是法律不適當我就當法律不存在
靠自己的勢力和價值觀任意發揮
很多民不聊生的國家都是這樣
不合意的政府就當作不存在
人民過著怎樣的生活全看佔領該地的組織的心情

在台灣生活的人,都很聰明知道怎麼應付嚴苛而不合宜的法規
因為學校老師都有教的


看來大家都得到共識了。

說穿了就是法不嚴,規不厲。

只不過教育這部份的校規真的要很小心。

要既能容忍小孩犯錯,又要適度懲罰。

基本上,要懲罰老師很簡單。

老師是大人了,大不了摸摸鼻子走人。

但是小孩子一旦被退學,就不是復學這麼簡單了。
妓者:請問各位鄉民要如何才能30CM呢? 01鄉民:嗯~~~這問題很難,不過打對折應該辦得到。
所以我認為該父母處理得很好,兩邊的尊嚴都有顧到,倒是老師應該再回去把教育心理學和教學教法的書拿出來翻翻了
簡協運動 wrote:
也沒你想的把尊嚴當屎...(恕刪)

Luke Chen wrote:
所以我認為該父母處理得很好,兩邊的尊嚴都有顧到,倒是老師應該再回去把教育心理學和教學教法的書拿出來翻翻了


我也覺得父母處理的很好。

老師的EQ的確要好好控制,要是今天換作其他家長。

可能會帶來很慘的局面。
妓者:請問各位鄉民要如何才能30CM呢? 01鄉民:嗯~~~這問題很難,不過打對折應該辦得到。
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