anneybaba wrote:
以前大學生的英文...(恕刪)
少數好咩..............
舉特例真的很沒意義.......
要比這，現在的大學生難道就沒有這種人嗎?
而且當年這位剛畢業時未必考的到這個分數
通常是工作幾年中慢慢進修來的
難道現在的大學生就不會進修?
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不用麻煩了~ wrote:
如果說台大的電機是4...(恕刪)
放心好了
台大交大絕對不會相差到5K這麼多(應該一樣多)
況且也不會兩個人條件是一樣的
敘薪多寡也不會是單一因素決定
以前幫公司面試選一個新人
總共面試了8位
第一輪第一次見面先聊了30分鐘
比較合適的3個進行第二輪面試
各聊大約兩小時
如果你沒有料
能跟我在專業領域談兩個小時嗎?
面試過程某個程度很能了解一個新人的情況適不適合待在本公司(有無做不久的可能, 各主因素造成離職....)
懂得如何面試的主管就能幫公司找到適當的人才
公司不是要找最優秀的人才
也不是要找光有一張嘴的
是要能融入公司文化
與現有同事團隊合作發揮戰力的人才
根據經驗
學歷越高的學習能力越佳, 語言能力也越佳, 越快發揮戰力.
研究生當然更優先錄取囉
研究生有做專案的經驗
寫報告做研究搜集資料不會有問題
當然囉
本公司也不乏無能荒唐的主管
隨便面試隨便用
新人來了不到一週(可能同時面試好幾家, 某家比較好)或一個月就跑了
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大學生降薪求職，這是在破壞行情嗎?..
請問行情是多少??
再問高中職生畢業的又是多少行情??
國中呢??
別講對岸或其他國家..那都不干在台灣找不到工作的人屁事..
台灣的資方也應該不會拿別國家大學生的薪資來做比較..
比下去只是自己難看而已了..
小弟我68年次..只有高職畢業..
當兵簽志願役..最高曾領到月薪5萬多(含加給)..最低也還有近4萬..
退伍後第一份工作(業務)做到去年(共5年)..最高年薪有近300..最低時也還有5X..
要是其他3年當我沒領錢吧..平均年薪也還有70..
行情??套用在房地產上..有成交才是行情..
行情的定義是..別人看你值多少..認同你的價值有多少..
不是自己說有多少行情就是多少的..自己的行情是自己努力經營與創造的..
別自己找難看了..
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覺得很多發言都不甚客觀!!
這方面的比較....實際情形大家心裡絕對有譜~~~
老是有些人總是救國情懷作祟...自尊心作祟...
總是拿些最好的來比較最爛的!!
客觀??差異??
唉...在我看來不過是些愛國人士自卑心使然的發言吧!!
我想強調...
收入這東西沒啥好評論的!!
有能力的人自然收入高...甚至可以提供他人工作機會!!
沒能力的人寧願自哀自憐...也不去改變現況!!
這就是實際上收入差異大的主因...
而不是台灣或是中國幾個字就可以去限制的!!
有人賺全世界的錢...有人只賺中國大陸的錢...
當然就會有人只跟自己比...也會有人老是跟一些中國大學畢業生比
所以別去埋怨或比較自己跟他人的待遇或差異了...
畢竟能改變的就只有自己 不是嗎???
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學歷高不等於水準高
學歷高不等於智慧高
學歷高不等於人品好
學歷高不等於態度佳
我不反對公司在徵材的時候憑學歷去做應徵員工
但是，我更重視員工來到公司之後的教育訓練
很多公司的設備，產品，製程，
根本不是什麼大學、研究所、什麼碩士一來就會的
一切都要學
當然，台灣的學歷文化從以前到現在都沒有改變，愈來愈糟糕
導致很多部門有很多無能的長官、出一張嘴的、打太極拳
還有更多像電影【我在政府部門的日子】一樣的。
相信大家的公司一定非常這類的人材
與其在那邊空談薪水
到不如直接面對，你到底價值多少錢？
你能為公司賺多少錢？
而不是你什麼學歷就應該給你多少錢
導致一堆底薪高的大學生OP，整天擺爛工作散漫，反正一個月就是領那些錢
而認真努力的高中高職生專科生，就得做的要死要活，卻還遠遠不比上底薪高的擺爛大學生？
薪資的多寡，應該從公司的教育訓練成果去做決定
現在一大堆公司都只是應付ISO而已，據我所知真正有去實踐到教育訓練後考試加薪的公司少之又少
我只是一個專科的設備小員工，我看了太多的白吃大學生
好吃懶做，在老問面前只會裝無辜…裝認真…結果實際上什麼都不會
每次遇到我，我一定不會放過這種北爛~
當場直接就吐他，你大學生嗎？這就是你大學生的水準？我看你連機台都沒有資格碰，更沒有資格領這種薪水
你最好趕快離開這裡，外面有多少真正缺錢努力的人搶著要進來！
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1. 台大電機所
優秀，認真，學習能力強，所有的report都整齊美麗。有天該生打電話問我一個問題，我說這要當面解釋比較清楚，他發現我在淡水捷運站，立刻請我等他一小時，他衝出實驗室搭捷運到淡水找我，對了，這件事跟他的畢業論文並沒有直接關連，因為他當時已經申請到美國某大學博士班了，sinica某研究員寫的推薦信。
2. 交大控工所？好像變成電機了？
優秀，勤勞，曾經為了電路上的問題，大雨天騎車來找我，路上雷殘流血了還是先過來再說，問問題不見得可以一刀進核心，但一定問到他懂為止。碩一已經被某公司挖角打工，很忙碌，我相信他是以後園區的優秀工程師。
3. 某十年左右的私立大學
第一個學生到畢業前半年終於覺悟了，開始努力作實驗，非常努力，狂問問題，however，一個人問的問題可以看出他的專業水準到那邊，我相信如果能持續那種努力方式，三年後他不會輸給一般國立研究所的學生，但創新與自學能力可能要用很多時間來彌補。
第二個學生就很囧了，要學TI DSP總是要會C吧，我發現他什麼都學不會是因為跟C不熟，幫他向老師說情，給了三個月的時間自修C，現在超過一年了，上個月email程式碼給我拜託幫他看一下bug，結果是switch case寫出bug，我很想知道他如何畢業。
4. 某私立技術學院電機系
老師跟我很熟，去年請我去口試大四畢業專題，最後一個team被我抓到全部的組員都不知道『示波器螢幕的橫軸單位是什麼』，後來我發現他們也不知道示波器的縱軸單位是什麼。後來想想，我應該當下打開窗戶問他們要不要自己跳下去。
前陣子我麻煩該老師問這屆畢業生一樣的問題，十幾個學生被這問題問倒了 orz
如果我去面試新人，會不受到以上四個例子的影響而有成見嗎？
很少人能綜觀全局，通常被自己所看到的限制住。就小弟看到的，園區有能力的人依舊搶手，受限於股票計算方式收入會受影響。至於新人？那真的是局勢不好，不是你的錯，但起薪低不代表薪水會一輩子低，學歷差不代表一輩子不會出頭，如果你剛畢業就放棄自己，別人也沒有必要給你機會。
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但是重點來了，一個剛從學校畢業的人，如果企業都不給新人機會，只需要「即戰力」
那這些新人哪有機會得到經驗呢？？
不要說現在的大學生什麼都不會，主要是學校內容教的是什麼！
高工因為學的是比較偏向實用，所以常有機會接觸儀器，所以就比較容易上手。
大學所學的內容偏向數理分析，他碰儀器的機會本來就比較少啊！！
用是否會操作儀器來看他是否具備職場條件，有點欠妥吧！！
電子業我比較不清楚，我是念土木的。
土木業實務上最早接觸的是測量，當然高職生或是專科生比較會有機會碰到儀器。
現在測量儀器非常發達，叫一個國中生做都可以。更不需要高職生或是專科生來操作。
但是問到他們是否瞭解其原理，線型如何修正，何謂誤差傳播，他們一副「莫宰羊」或是一知半解！！
相對的大學生或是研究生，雖然對於實務上比較無法上手，但是他們對學理真的比較有能力。
但是給段時間，相信這些大學生對儀器操作也是駕輕就熟！（連國中生都會的東西）
曾經遇過只會操作儀器的專科生計算測量資料，當我檢查其設計圖與測量資料，發現設計圖與測量結果有對不起來的地方，仔細檢查真的搞錯了，嚇得一身冷汗，差點施工下去。連設計圖有問題難道都不會發現嗎？？
做下去可得敲掉，又要重做，那是好幾十萬好幾百萬耶！更何況延遲一天工程所造成的金錢損失是很可怕的。
如果看背景為專科生、大學生、研究生的工程師所做出來的報告或計畫書，真的可以瞭解多讀點書真的還是有用。
專科生做的計畫書想要丟到垃圾桶，叫你寫A你給我寫到B，跟本交差了事，（還是跟本不瞭解什麼叫計畫書）
大學生做的計畫書，不錯，有用心抄襲知道如何上網抓資料，但是也沒有架構，抄錯了還不知道。
研究生出來的，真的還是比較有水準，雖然東抄西抄，但是懂得會排列，懂得會寫目錄跟頁次，雖然架構稍差，但是稍微修正即可使用。
真的學歷比較高，他的邏輯能力比較強，很多東西一點就通，也懂得回去翻書瞭解其原因。
只是...............我指的為一般生，如果是在職進修所獲得的學歷，那就不見得準了！！
但是我認為，職場態度才是決定一切，就算學歷比較低，但是肯去瞭解，肯問問題，我想任何事情不會難倒他！
以上是我個人在職場上所感受的，沒有刻意要冒犯他人，如有不舒服請多包涵。
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內心頗有感觸....
個人高職 高中 專科 大學 全部唸過....
基本上大學生本來就不是為了做基層工作而訓練的
看到很多大大所描述的工作要求接近過去高職生的養成
專科生比高職生實作能力再強上一截想法也比較活一點...但是英文爛好像是共通的特質
個人由專科跨入大學 英文經歷過了一段很長的陣痛期......
到了大學....大學生的能力真的很好嗎? 答案當然是否定的
缺少了實做教育 以及活化腦袋的訓練 大學生有些確實比高職生還不如
但是大學生的訓練主要是在思考以及規劃 而不是實做
這些選材條件 在過去是十分清楚....
在現在教育位階混亂 教育出的人才不得其所
就出現各位大大所述的亂象.........
不過重點不是學力 而是工作與人是否相符合
你要的是實做類的工作
不需要很好的外語能力
專科跟高職絕對是首選
(雖然現在已經不多了 但是還是可以依據個人經歷來抉擇)
當你的外語能力需求超過實做
那大學生比較適合...
(當然也有很多大學生英文超爛 自己斟酌吧)
這是針對大學剛畢業的.....
入社會以後一切都不一定了.......
高職生專科生電死大學生的越來越多(也因為大學生越來越多)
在建設公司曾經聽過一句話....
大學畢業做工人....
碩士畢業做工人...
那高中職畢業要做啥勒?
答案:做領班...因為它它比大學畢業多做了4年 已經做到工頭了
