yqaz wrote:
的確是變成老番癲一個...(恕刪)


古往今來很多人物都是晚節不保

也許在人生最高潮?時就掛點可能還比較好

哎呀不得了 wrote:
古往今來很多人物都是晚節不保

也許在人生最高潮?時就掛點可能還比較好
在出來...我是說真正高潮前領便當或急流勇退評價會更高
孫策, 郭嘉, 周瑜, 張良, 竹中半兵衛, 山中幸盛, 伊達輝宗, 佐竹義昭, 森蘭丸(誤?)看來都是

DChild wrote:
在出來...我是說真...(恕刪)


山中幸盛我喜歡

為了復興尼子家,還對著月亮發誓要成為月光仙子....啊不是

是願受七難八苦啦,簡直就是現在企業最愛的員工模範
噗 先感謝 DChild 大的 魏諷資料,
相當詳盡啊,
感謝.

DChild wrote:
朝鮮戰爭牽扯到很多外在因素
以及打這場仗的原因
秀吉當時已老, 又不是親自領兵出戰(當然就算親自上場, 在陌生戰場也不見得能得到什麼好處啦)
某種程度上來說, 戰敗一樣幫他解決了部分一開始會作戰的問題
但也間接助長了東軍...(恕刪)


印象中朝鮮遠征軍似乎多數是西方大名,
而這些大名擁護豐臣家的居多.
征朝一役讓這些大名損失頗重,
讓德川這老狐狸日後得以撿便宜.

但即使不遠征朝鮮,
以秀吉末年的變臉布局,
繼承人年幼加上本家經濟力/戰力都耗損過巨的情況下,
他死後政權還是很可能會被奪走的.

說到朝鮮戰爭,
當時的明朝可是出錢出糧出大軍,
將許多精銳投入到朝鮮戰場中,
(包含當時亞洲最強的火器部隊)
損耗人力資源無數後才擊退日軍,
算是擊敗日本的主力.
理當韓國人要感激才對.

但幾年前看到一部韓片: "神機箭".
裡頭說明朝想要朝鮮的機密武器"神機箭",
所以使用 出兵/外交 各種手段相逼.
最後朝鮮軍以神機箭痛殲十萬明軍.
也許是感受到中共近年實力遽增的威脅,
拿來出一口氣而拍的科幻片吧?!
但拿對貴國有大恩的國家來嘲弄,
實在是不像樣.
忘恩負義也太超過了.... XD


哎呀不得了 wrote:
古往今來很多人物都是晚節不保

也許在人生最高潮?時就掛點可能還比較好


DChild wrote:
在出來...我是說真正高潮前領便當或急流勇退評價會更高
孫策, 郭嘉, 周瑜, 張良, 竹中半兵衛, 山中幸盛, 伊達輝宗, 佐竹義昭, 森蘭丸(誤?)看來都是


真的...
在高潮前或高潮中就掛掉或急流勇退,
有時候真的是一種幸福.
像董卓先生的九十歲老娘,
若在董卓還當權時就仙逝,
至少能享受人間富貴含笑而終,
而不是被砍頭痛苦的身亡. >_<

但人類是一種貪心的動物,
當擁有了莫大的財富/權勢/力量,
總是 急流勇退難,
而 蒙上天寵召易.

以 DChild 兄舉的例子,
除了張良之外,
好像全是掛點或被送上西天. XD

急流勇退我有印象的還有:
范蠡(越王勾踐謀臣),
李泌(唐朝名相),
...... 就想不出來了,
果然很少. XD

nesy521 wrote:
以 DChild 兄舉的例子,
除了張良之外,
好像全是掛點或被送上西天. XD

急流勇退我有印象的還有:
范蠡(越王勾踐謀臣),
李泌(唐朝名相),
...... 就想不出來了,
果然很少. XD
權力令人迷啊...
但是小弟認為
真正最迷人的還不是權力
是成就
看到自己的貢獻有這麼一些成就
"如果再多一點, 再多一點點就好, 又會有什麼樣的成績?"
光是這個想法就夠令人難以抽身了

正如nesy大說的
朝鮮遠征軍大多是以豐臣派的西方大名為主
一部分說法是因為地利, 補給方便
但另一面是原以為朝鮮手到擒來的秀吉計劃以此提升西方大名的功績和領土
因為日本的領地真的不夠分了(這問題其實在信長之前就存在, 中國三國也或多或少有類似的問題)
不找些地, 找些名堂
只怕秀吉還沒葛屁就眾親叛離
結果沒想到事與願違
不過正因為結果那麼慘
沒地加封領土的問題暫時也解決了XD (封個屁, 沒把你們通通改易算不錯的了)
但是受害的全是親豐臣派的
也算是飲鴆止渴吧...
要說朝鮮是因, 大坂是果...好像真是那麼一回事
但其實秀吉死後還有前田牽制德川
而關原之戰就西點軍校後來的研究
就東西軍的布陣來看
關原時若不是小早川叛變, 德川就算會像諸葛亮一樣吐雷射也吃不下豐臣家
就這點來說, 秀吉老糊塗歸老糊塗, 直到最後的規劃也還是滿漂亮的

順道一提, 在平定九州後會想到把加藤, 小西和黑田硬塞到肥後和豐前
這個動作從後世來看實在布署得太漂亮了 XD

DChild wrote:
就東西軍的布陣來看
關原時若不是小早川叛變, 德川就算會像諸葛亮一樣吐雷射也吃不下豐臣家


石田三成的布陣才智還是挺高的
小早川秀秋的背叛...導致大谷吉繼被ko
不過~秀秋似乎戰後 沒多久也掛了...
謠傳是天天做惡夢被大谷 石田索命
When the Nazis came for the communists, I remained silent; I was not a communi

哎呀不得了 wrote:
秀吉後期老番癲的程度...(恕刪)


雖然老番癲 非常嚴重 但是還是隻 精的猴王

可他老婆 碇殿 就不是這樣了

想當武則天 可以卻沒人家那樣的政治手挽

最悲慘的還是 石田三成 忠心耿耿 換來的下場卻是這樣

當然還有 真田幸村!!

其實日本戰國史上 我最愛的還是 前田慶次

根本就是戰國版的呂布!!


nesy521 wrote:
真的...在高潮前或...(恕刪)


最慘的還是 文種....不聽勸

可惜了阿....

edison19841026 wrote:
雖然老番癲 非常嚴重 但是還是隻 精的猴王
可他老婆 碇殿 就不是這樣了
想當武則天 可以卻沒人家那樣的政治手挽
最悲慘的還是 石田三成 忠心耿耿 換來的下場卻是這樣
淀殿長期離現實世界太遠有晉惠帝心態
她沒錯估豐臣家的的餘力
但是錯估了天下的情勢
但石田三成和大谷吉繼勉強都還算是求仁得仁
真正悲慘的是片桐且元
忠心耿耿的下場卻是...
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