混血法務長^^ wrote:
台灣的實質國債已經高...(恕刪)
樓下的有人提出這樣的質疑,想請問那十九兆是什麼原因引起的,如果按照公務員減薪所有的事情就可以完全解決?有那麼容易?....您要不要找出十九兆裡面的趴數原因,不要又另找問題或其他國家的制度再來討論。
混血法務長^^ wrote:
台灣的實質國債已經高達19兆,國際評鑑機構也因此開始調降我國的信用評等。情況雖然非常嚴重,政府(尤其財政部)卻滿不在乎。
每人平均背負86萬元,德國人平均要工作45年、年滿67歲才能領取退休月退金,每月領取金額是全部月薪(從最初第一份到最後一份)平均之後所得的4成多而已。台灣軍公教每月繳交的保費不過薪水的7%,退休卻可以領到十成的月退


胡扯, 德國人如果退休金替代率只有四成多, 還配叫社會福利典範國家嗎
蘋果日報黃瑞明亂寫, 你也跟著亂講就是了?

一般先進國家的退休金計畫分為三個部份, 政府、企業、私人
德國也不例外
私人準備的退休金部分不論
德國在政府退休金方面, 國民應繳老年年金, 等到退休後可申請給付
原本65歲可申請給付, 現提高為67歲, 給付公式為 年金積點*年金類別係數*即期年金係數

企業年金/職業年金部分, 和台灣的勞退類似, 分為企業提撥跟報酬轉換兩部分
企業提撥指企業需按月提撥退休金給指定保險公司或退休保險基金, 作為員工的退休年金
員工也可以要求將4%以下的報酬轉換為退休年金

德國的勞工退休金係由這兩部分構成
根據2002年的調查, 德國勞工退休金替代率, 大概是67%-75%
peter670520 wrote:
樓下的有人提出這樣的...(恕刪)


大大,不要再跟他扯
我已經提出質疑,要討論提出數據來讓大家驗證
他找的都是一些人的心得,實質資料還有正式文件都沒有
已經淪為他個人不爽抱怨的文章而已
chiang:01上嘴砲太多了
peter670520 wrote:
樓下的有人提出這樣的質疑,想請問那十九兆是什麼原因引起的,如果按照公務員減薪所有的事情就可以完全解決?有那麼容易?....您要不要找出十九兆裡面的趴數原因,不要又另找問題或其他國家的制度再來討論。


根據立法院預算中心的統計,我國潛藏性債務高達8兆3417億,這當中軍公教福利就佔了67.99%,共有5兆6720億。
混血法務長^^ wrote:
台灣軍公教每月繳交的保費不過薪水的7%,退休卻可以領到十成的月退


你確定??你有真的去找過資料還是問過當事人嗎
我可以跟你說你的發言資料有問題
chiang:01上嘴砲太多了
IBIZA0408 wrote:
根據2002年的調查, 德國勞工退休金替代率, 大概是67%-75%


台灣的勞工,在勞退基金每年獲利4%的前提下(實際上不可能每年賺錢),約有54%所得替代率
不像台灣公務員,幾乎100%的所得替代率(公保基金好像幾年內就會破產,不過政府應該會用稅收來救)

看了那麼多資料,美國、日本、德國、希臘、韓國、新加坡的公務員都沒有台灣公務員來的爽
可是偏偏台灣卻是裡面最落後的國家
混血法務長^^ wrote:
台灣的勞工,在勞退基金每年獲利4%的前提下,也才有40%所得替代率
不像台灣公務員,幾乎100%的所得替代率

看了那麼多資料,美國、日本、德國、希臘、韓國、新加坡的公務員都沒有台灣公務員來的爽


又在胡扯了
我前面的文章你都沒有在看的嗎?

台灣勞工退休金只有勞退嗎? 勞保年金呢?

台灣的勞工退休金目前分成勞退跟勞保年金(國民年金)兩部分

以月薪43900的人來講
年資30年

勞保年金的部分每月可領20414
勞退的部分, 假設固定提撥6+6=12%
專戶年收益4%, 每月可領21860, 3%可領16876, 最差也有10151

算起來所得替代率最低69%, 4%的話有96%, 如果超過4%的話可能破百

另外台灣公務員的平均替代率並沒有那麼高
之前媒體是用可能拿到最高替代率(年資30年, 年資橫跨84年)的這批人
才算出破百的替代率
現在因為公務人員退休法修正, 替代率已經不可能破百了
混血法務長^^ wrote:
根據立法院預算中心的...(恕刪)


你資料引一半,這資料被批評有爭議點未納入
第1個爭議點:短期負債不列入公債。截至2009年9月底為止,一年以下的國庫券與短期借款高達2650億元,卻被公債法排除在外,不計入債務。
第二個爭議點:非營業基金的自償性債務不算債務,和國際脫鉤。截至2009年6月底為止,非營業基金自償性債務高達5897.44億元,也被公債法排除在外,而且這部分的舉債金額也居高不下。
光是短期負債與非營業基金的自償性債務兩項,加計就有8547.44億元不列入公債。
台北商業技術學院財政稅務系副教授孫克難說,依據國際貨幣基金組織(IMF)的定義,這兩項都算負債,各國也沒有自償性債務分類方式。顯然台灣未與國際接軌。
第三個爭議點:潛在負債未單獨列表揭露,政府債務難以控管。 潛在負債是指政府未來要支付的支出。
根據IMF規定,潛在負債必須加以備註說明,才能讓財政透明化,國民才能知道政府還有哪些必須支付的項目,例如公務人員退休金、勞保退休金不足數等。
「台灣這一塊就高達9兆5860億元,完全沒有揭露在財政報告內,未來將成為政府財政的嚴重負荷,」立法院預算中心指出,社會安全基金等預算不列入債務就算了,總不能連備註都省了吧,以公務人員為例,先進國家都會足額提撥預算,台灣就算公務人員不是一次性退休,至少也必須要逐年提撥預算。
如公共設施保留地或已徵收的公園用地,政府都必須支付給老百姓費用,這些卻被列入潛在負債裡,難道還沒發出去的錢,就不算債務嗎?

包含那些蚊子館及徵收土地的錢其實都沒列入在你提出的負債內,你知道嗎
加油好嗎
chiang:01上嘴砲太多了
peter670520 wrote:
,您是不是又要再找別的國家來立論,能不能簡單化點,拿國情相同的方式比較?我很怕您下次找到辛巴威、衣索匹亞的制度來引用。


美國公務員政府稅收不好可以裁
日本的公務員可以裁員減薪
韓國公務員李明博一上任就裁5%
新加坡的公務員每年淘汰率10%
加拿大的公務員績效達不到會被裁
香港公務員取消月退制
全世界第二爽的希臘公務員退休每年可領14個月,但所得替代率只有七成
(台灣保障九成,硬比第二名的希臘多兩成)

對不起我找不到像台灣一樣的國家可以比較
IBIZA0408 wrote:
勞保年金每月可領20414
勞退提撥6+6=12%
專戶年收益4%, 每月可領21860, 3%可領16876, 最差也有10151

算起來所得替代率最低69%, 4%的話有96%, 如果超過4%的話可能破百


勞保的你自己去查,所得替代率不可能96%甚至破百,約為54%(前提是每年勞保基金要賺4%)
每年扣繳12%,績效4%,你說的「所得替代率最低69%, 4%的話有96%, 如果超過4%的話可能破百」
請巴菲特來操盤也不可能
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