chhuang1010 wrote:
光是這點就可以說出一推人了,全台灣那些死刑犯定讞的都是大於你那個年紀~那一個不是這樣被打到大的?一樣還是殺人犯火。所以你用這點很沒說服力~
小朋友要教,但不一定要用體罰的,教小朋友是要有耐心,父母親很重要不是只靠老師。你講的那些小菜,小朋友很遭沒錯。但有想過為什麼嗎? 因為爸媽沒教好,那為什麼爸媽自己不好好打罵教他們??我相信那些小朋友父母小時候一定也是這樣被打到大,那為什麼他們自己的小孩就不願意這樣打了?? 我猜心理有補償作用吧,自己覺得小時候被打到死,所以不打自己小孩,但做律師的媽媽又太忙,沒時間好好教自己小孩~

要改的是父母爺爺奶奶其他親人的觀念,這些人要先有耐心,肯有耐心教小朋友才行,所以是要先教這些成人怎麼去有耐心教小朋友,而不是一昧的去打小朋友。不然小朋友再怎麼打,會殺人的還是去殺人。


我是7字頭,個人想法你說的也很沒說服力,老師的作用就是代替父母的角色,教導小孩是非對錯。尤其

是在國小、國中、階段,況且在那個年代裡,身邊的同學、朋友,幾乎都是雙薪家庭,到了現在只是更

慘,很多父母做的是輪班性質工作,小孩在學校接觸老師的時間最多,老師的功用不能發揮,不就更害

死那些小朋友。而你說的父母要有耐心?我相信普遍多數的父母都是有耐心的,只是無奈他們要賺錢,

供小孩受更好的教育。老師不是不能打,只是為何體罰要交待清楚,讓為人父母的了解事情始末。而我

相信一般國小、國中階段的老師,也不會那麼無聊的在找小孩麻煩,動不動體罰。

我國中生活在一個號稱全校最爛的班級,不愛讀書的幾乎都在我們班了,上課時間老師講他的,台下的

在賭博,有10點半、大老二、九八(類似21點)好幾桌,還有在起乩的,不然還有在喝丫比的,一次一

次犯錯,我及身邊同學犯錯,被老師也打了好幾次,但在我們畢業離開校園後,不曾聽過我們這些被打

的很慘的人,會有在抱怨老師、怪老師不對的。反而我們這些人最看不起的老師,是擺著一種高高在上

的姿態,用看不起的眼光在罵我們這些人是爛學生,出社會也沒用的老師。

家庭教育固然重要,但父母們要賺錢,也有他們的無奈,當然家庭教育與學校教育能兼顧是最好。

chris5718 wrote:
請不要斷章取義…

唉唉唉,珍害!珍害!
原來我也會貼圖~

就在你引用的前一句話,這樣你也能沒看到。
總是挑你喜歡看的來看,對吧。


睜開眼睛,看看真實的那一面吧。

我通篇在講「國家教育別用在對產業沒用的東西上」「教育應該為企業服務」「國家是因為企業而存在」。你卻要我舉例唸天文歷史對產業有什麼用途,啊就告訴你沒用了,教育不應該浪費在教這些用不到的東西上。你是聽不懂喲~

我通篇在講,教育應該分流。
天文歷史給有錢有閒的公子哥兒們去唸,那叫閒情逸緻,不是每個人都玩得起的。每個人都這樣玩,整個社會大家都不要做事了。
還沒進入贏者圈的,去唸產業要用到的東西,最好國小就開始學,生產線上的東西,每天重覆個一百次,三天你就記住了,別騙人不知道生產線長什麼樣子。炒個菜、修個125機車、待生產線是要唸到大學幹什麼?中國工廠女工也不過國中畢業,做得比台灣差嗎?台灣人的皮肉比較高貴就是了?
中國產線上的女工,你讓她讀四年大學,她就會做晶圓了是吧?連簡單的動作都教不會,上大學聽得懂才怪。
台灣產線上的勞工就比較高貴?讓他去唸國中、唸高中、唸大學,出來就會做晶圓了?同樣是有聽沒有懂啦!讓他從國中睡到大學而已啦。出來還不是賣香雞排!賺得還比老師多咧。

至於「知識傳承」,哇哩咧,不是告訴你有文字、有GOOGLE、有圖書館、有資料庫了咩,你真的是摩登原始人咧~

國中三年、高中三年、大學四年,加起來十年沒有產值、還要繳學費,你知道對那些人的父母,這些錢要賺多久嗎?你知道他們將來一個月二萬出頭、甚至不到兩萬的收入,還這些貸款要還多久嗎?你知道一個月一萬八,扣掉還學貸六仟,只剩一萬二,一萬二要養一家子,這樣的收入,他的下一代要不要再做學貸?

什麼人玩什麼鳥,教育(甚至社會上的每件事)硬要強求公平,最後就是整個社會都賠進去。

國家不從事基本的產業教育,盡是搞一些拉高成本的基本工資,現在搞到整個社會產值不足,又想抽富人稅,對富人不公。人家資金銀子抽了就走,還怕沒地方去嗎?靠利息就可以吃十幾代了。
人家銀子抽走了,你以為台灣要靠什麼撐下去?大家來種田嗎?你會嗎?你有地嗎?你知道田地品質分好幾等嗎?
你吃我種的菜、我吃你種的菜,大家交換吃,然後大家就都可以買IPHONE了?

有工作做就要感恩,想想你的工作是怎麼來的。竟然還廢話滿篇咧,連引人家的話都引錯,輸給你了。

erc wrote:
廢話,當然是沒有進入贏者圈的人比較多


你也承認沒有進入贏者圈的人比較多了阿

erc wrote:
所以咧?你以為社會階層是依民主方式產生的嗎?王永慶、郭台銘是你我他票選出來的嗎?


我講這句話的意義是在於依你的邏輯思考的話
因為沒有進入贏者圈的人比較多,而教育又是因為要幫工廠培育人才
所以最後大家都變成工奴,而不是變成企業主或是股東
chris5718 wrote:
請問進入贏者圈的人比較多,還是沒進入贏者圈的人比較多?
應該是沒進入贏者圈的人比較多吧
所以應該比較多人去工廠上班
上班的人多,工廠自然也會變大,工廠變大所需員工也會比較多,員工變多工廠也會變大,周而復始
而且你也說教育就是為了幫工廠培養員工(非贏著圈的人),所以這些人都會去工廠上班,而不是去創業
去上班的人多,去創業的人少,自然而然的中小企業就會變少,大型企業會變多
所以當然是變成工奴,而不是變成企業主或是股東

以上皆為以你的邏輯思考而寫的,並非我的意思

erc wrote:
要小開去學修機車,太好笑了吧。


我前面也說過,萬一他家破產怎麼辦?
不就還要國家,社會養他,變成敗類
如果那位小開覺得自己一定終身都不用工作,那他也可以讀完國中就不讀了阿,沒人逼你一定要讀高中,大學.....

erc wrote:
要窮人家去學九大行星,是要害死他嗎?


也許沒用
但是學校 還是要教 還是要學阿
有因為你而變成不要學嗎?

erc wrote:
你們抱怨了半天,社會會因為你們而改變嗎?


那教育有因你而改變嗎?

有分贏著圈跟非贏者圈嗎?

請不要自相矛盾了
erc wrote:
繼續抱怨吧,社會不是依你的標準而生。


教育也不是依你的標準而生

整篇都無意義都是廢話,還一直自相矛盾
erc wrote:
我通篇在講「國家教育別用在對產業沒用的東西上」「教育應該為企業服務」「國家是因為企業而存在」。你卻要我舉例唸天文歷史對產業有什麼用途,啊就告訴你沒用了,教育不應該浪費在教這些用不到的東西上。你是聽不懂喲~

我通篇在講,教育應該分流。
天文歷史給有錢有閒的公子哥兒們去唸,那叫閒情逸緻,不是每個人都玩得起的。每個人都這樣玩,整個社會大家都不要做事了。
還沒進入贏者圈的,去唸產業要用到的東西,最好國小就開始學,生產線上的東西,每天重覆個一百次,三天你就記住了,別騙人不知道生產線長什麼樣子。炒個菜、修個125機車、待生產線是要唸到大學幹什麼?中國工廠女工也不過國中畢業,做得比台灣差嗎?台灣人的皮肉比較高貴就是了?
中國產線上的女工,你讓她讀四年大學,她就會做晶圓了是吧?連簡單的動作都教不會,上大學聽得懂才怪。
台灣產線上的勞工就比較高貴?讓他去唸國中、唸高中、唸大學,出來就會做晶圓了?同樣是有聽沒有懂啦!讓他從國中睡到大學而已啦。出來還不是賣香雞排!賺得還比老師多咧。

至於「知識傳承」,哇哩咧,不是告訴你有文字、有GOOGLE、有圖書館、有資料庫了咩,你真的是摩登原始人咧~

國中三年、高中三年、大學四年,加起來十年沒有產值、還要繳學費,你知道對那些人的父母,這些錢要賺多久嗎?你知道他們將來一個月二萬出頭、甚至不到兩萬的收入,還這些貸款要還多久嗎?你知道一個月一萬八,扣掉還學貸六仟,只剩一萬二,一萬二要養一家子,這樣的收入,他的下一代要不要再做學貸?

什麼人玩什麼鳥,教育(甚至社會上的每件事)硬要強求公平,最後就是整個社會都賠進去。

國家不從事基本的產業教育,盡是搞一些拉高成本的基本工資,現在搞到整個社會產值不足,又想抽富人稅,對富人不公。人家資金銀子抽了就走,還怕沒地方去嗎?靠利息就可以吃十幾代了。
人家銀子抽走了,你以為台灣要靠什麼撐下去?大家來種田嗎?你會嗎?你有地嗎?你知道田地品質分好幾等嗎?
你吃我種的菜、我吃你種的菜,大家交換吃,然後大家就都可以買IPHONE了?


先備個份!

「教育分流」只是好聽的名詞!
實際上就是回到封建社會中的教育模式,
有錢有權的人可以花大筆的錢教育自己的孩子繼續維持優勢,
中下階層人民的孩子就只能注定一輩子做這些低知識的工作!

而國家教育恰好是要提供所有國民有更公平接受教育的機會!
請先將教育的本質瞭解清楚,利益不是政府施政的最先考量!
公平正義才是政府應該優先做到的事!

erc wrote:
我通篇在講「國家教育別用在對產業沒用的東西上」「教育應該為企業服務」「國家是因為企業而存在」。你卻要我舉例唸天文歷史對產業有什麼用途,啊就告訴你沒用了,教育不應該浪費在教這些用不到的東西上。


也許天文歷史對產業沒什麼用途
但是麻煩你再想想為什麼國家要教這些?
不知道嗎?
我前面也有說過,如果沒教的話,這些知識就有可能失傳OR極少數的人才知道
別跟我說有網路,有圖書館
如果大家都沒有興趣了解,甚至連天文歷史是什麼都不知道
那還有人想貼在網路OR出書嗎?
這樣這些知識就有可能失傳OR極少數的人才知道

erc wrote:
國家教育別用在對產業沒用的東西上


你沒聽過 三百六十行 行行出狀元 這句話嗎?
工作並不是只有產業,工廠
如果只學產業的話
那如果有人以後想當老師的話,不就還要讀N年,才能夠把最基礎的非產業相關知識學起來
如果有人想去中研院上班的話,不就還要讀N年,才能夠把最基礎的學術相關知識學起來
如果有人想去○○○(非產業)上班的話,不就還要讀N年,才能夠把最基礎的×××相關知識學起來
要工作並不是只有去工廠上班這種途徑,世界上還有很多種工作

erc wrote:
還沒進入贏者圈的,去唸產業要用到的東西,最好國小就開始學,生產線上的東西,每天重覆個一百次,三天你就記住了


你先找到有書是國小程度就看得懂,而且裡面全部都是在教產業要用到的東西,我才要相信你
找不到嗎?那就自己出一本吧,順便把你說的這些都寫進去,如果有出版社願意幫你出書的話,我馬上買1000本

erc wrote:
炒個菜、修個125機車、待生產線是要唸到大學幹什麼?


套一句你說過的話:睜開眼睛,看看真實的那一面吧。

erc wrote:
睜開眼睛,看看真實的那一面吧。


現在的公司,就算根本用不到大學程度的員工,也是會優先錄用大學畢業生的

erc wrote:
中國產線上的女工,你讓她讀四年大學,她就會做晶圓了是吧?連簡單的動作都教不會,上大學聽得懂才怪。


請問有哪間大學有教做晶圓的?麻煩舉例一下好嗎?謝謝

erc wrote:
出來還不是賣香雞排!


職業不分貴賤,你沒聽過嗎?你老師都沒有教過你嗎?
請不要歧視賣雞排的

erc wrote:
至於「知識傳承」,哇哩咧,不是告訴你有文字、有GOOGLE、有圖書館、有資料庫了咩,你真的是摩登原始人咧


請問你一出生就會用GOOGLE用圖書館了嗎?
而且麻煩你告訴我有哪一本非教科書的書,網頁有像教科書一樣系統化的教你知識的嗎?
就算有,能夠隨時,即時的發問問題,提出疑問嗎?會有人即時的解釋,補充嗎?
如果這個不需要的話,那何必要老師?就課本發一發,回家自己讀,時間到在去考試,考過了就發畢業證書,考不過就叫他回去重讀,以後再來考
這樣像話嗎?

erc wrote:
國中三年、高中三年、大學四年,加起來十年沒有產值、還要繳學費,你知道對那些人的父母,這些錢要賺多久嗎?你知道他們將來一個月二萬出頭、甚至不到兩萬的收入,還這些貸款要還多久嗎?你知道一個月一萬八,扣掉還學貸六仟,只剩一萬二,一萬二要養一家子,這樣的收入,他的下一代要不要再做學貸?

這樣的人有占很多嗎?有沒有三百萬人?
因為這樣的人沒有非常多
所以這樣的人就是國家要幫助他讀書才對,讓他讀書不要有壓力


erc wrote:
又想抽富人稅,對富人不公


富人賺了更多社會的錢
所以應該要對社會有更多貢獻
而且這些稅占他所有錢的多少比例?有到百分之50嗎?




mitchelskuo wrote:
「教育分流」只是好聽的名詞!
實際上就是回到封建社會中的教育模式,
有錢有權的人可以花大筆的錢教育自己的孩子繼續維持優勢,
中下階層人民的孩子就只能注定一輩子做這些低知識的工作!

而國家教育恰好是要提供所有國民有更公平接受教育的機會!
請先將教育的本質瞭解清楚,利益不是政府施政的最先考量!
公平正義才是政府應該優先做到的事!



說的好
終於有人出來反對他了


erc wrote:
以前可以用文字紀錄,現在電子資料紀錄更方便


這讓我想起探索頻道講的
現在的數位儲存最多只能保存50至100年
稍微安全一點的方法就是用紙寫,然後放在陰暗,涼爽,乾燥的地方
最安全的方法就是刻在石頭上,可保存數千甚至數萬年


接下來看這張圖片



你講九大行星,又講八大行星
請問到底是九大行星還是八大行星
請先搞清楚再來講
所以我才提醒你現在是八大行星,不是九大行星
難道警察不曉得在那麼多人面前開我罰單是多丟臉的事.害我自尊受傷了.
以後紅燈右轉也不該被罰錢~把司機踹爆的歪果人說.誰叫他沒跟我好好溝通讓我不愉快.
害我一時失控扁人.下次記得好好跟客人溝通知道嗎?~這樣ok嗎?

erc wrote:
唉唉唉,珍害!珍害!...(恕刪)


整篇胡言亂語

教育如果是為了你說的利益,為了你說的產業利益而設,那直接成立補習班,大家都去補習班就可以了

不需要花大家的納稅錢去辦教育,而是企業要自己辦學店

再強調一次,教育應該是花錢的事業,為什麼花錢?因為很多知識、創意、成就,是很難估算實際價值,甚至短期內無任何價值,註定教育投資的回報是很難回收的
敗家真是無底洞阿~
馬克蘇 wrote:
整篇胡言亂語教育如果...(恕刪)



真是說的太贊了

話說如果國家辦教育是為了幫工廠培養員工
那這樣不就是官商勾結嗎?

而且為什麼要用我的稅金去幫工廠培養員工?

而且他現在開始斷章取義,把他說過的話變成我說過的話

而且還一直自相矛盾
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