中國古代不重視工業和科技的原因在哪?

sp0609 wrote:
那一致了?是打算向美國一樣搞總統?還是像英國一樣弄個上下議院?中學為體西學為用該聽過吧?"內容非常一致"可能要請你解釋一下.


”像英國一樣弄個上下議院”?欸,你還真沒說錯,鄭觀應等維新派的訴求就是”開上下議院以集群英”,你說一致不一致啊

搞君主立憲,就算是中學為體西學為用弄成改良版,基本上制度就是完全打破傳統那套向西方觀念靠攏,傳統有制憲概念?有國會的概念?開放新聞自由?”改用西洋軍事訓練”?



如果連這樣的程度你都覺得不夠一致,那啟蒙運動後的種種變革應該會被你評價為和中國典章制度八竿子打不著才是,怎麼這會又當成受中國文化啟發了?


sp0609 wrote:
伏爾泰在"風俗論"對科舉制度大加讚揚,也做了詳細的介紹,魁奈的"中華帝國的專制制度"就不用提了,魁奈的死對頭孟德斯鳩雖然批判中國的專制,但是對科舉的看法與魁奈沒有衝突,孟德斯鳩也是個很妙的人,他自己的國王也是個專制的傢伙,他對中國專制的批評頗有指桑罵槐的嫌疑.


完全是在高來高去階段,你看過伏爾泰讚揚科舉制度之餘有試圖在法國推展科舉制嗎?

魁奈有"中華帝國的專制制度,只能說他對此題目有興趣並有做出成就,不代表後來他提出的想法一定受其啟發,以李約瑟為例好了,他原來搞胚胎生化的,難道他日後投身於中國科技史研究是被胚胎學啟發的麼?

sp0609 wrote:
伏爾泰對孔子的崇拜也是有史可查,你說的"伏爾泰怎麼火氣這麼大,不提清虛無為以自守?"是指什麼?我完全看不懂.


伏爾泰一輩子火氣大,好鬥,戰鬥意志驚人,特別講清虛無為以自守來對比,是因為你指出”這些典籍在啟蒙名人們還在讀書的時候可能就已讀過,時間上因果關係合理.”,我隨便挑其中一本,嗯,就道德經吧,跟著你合理推測一下

sp0609 wrote:
Leibniz之前聊過了,他從未拋棄他的上帝,他也確實研究過易經六十四卦,你自己貼的故事不就證明了


老兄,”他發明二進位概念後研究過易經六十四卦”,和澎風版故事裡的”他被易經六十四卦啟發二進位概念”,這是天差地遠的事耶.

sp0609 wrote:
啟發你賣吃的比較賺錢.


那這樣我懂了,你的啟發標準很寬鬆,相對於我而言.可稱為天下無處不啟發,如果巷口老王賣我牛肉麵,我吃了覺得很新奇,就算後來我開了服飾店,賣高檔成衣,相信你還是可以告訴我:老王啟發我賣吃的比較不賺錢,還是賣衣服好


依此結論,我可以理解”啟蒙運動也是大量接受中國哲學及文化之後的結果”這說法,雖然我覺得這個評論和”啟蒙運動也是萊媽伏媽盧媽洛媽孟媽魁媽等等生了好兒子的結果”等價
年紀小小就這麼會唬濫,長大是準備當記者還是法官啊?

加藤老鵰 wrote:
”像英國一樣弄個上下議院”?欸,你還真沒說錯,鄭觀應等維新派的訴求就是”開上下議院以集群英”,你說一致不一致啊?

搞君主立憲,就算是中學為體西學為用弄成改良版,基本上制度就是完全打破傳統那套向西方觀念靠攏,傳統有制憲概念?有國會的概念?開放新聞自由?”改用西洋軍事訓練”?

如果連這樣的程度你都覺得不夠一致,那啟蒙運動後的種種變革應該會被你評價為和中國典章制度八竿子打不著才是,怎麼這會又當成受中國文化啟發了?恕刪)


所以你說的"完全一致是指"打破傳統那套向西方觀念靠攏",也就是觀念的轉變與提出訴求囉?那容易了,我前面舉的名人跟他們的著作都是,為了節省大家的時間請自行爬樓,我就不信這些生出來就信上帝的歐洲佬天生就是這麼想.

不過請注意,啟蒙運動對當時的政治與制度影響沒有變法這麼明顯與迅速,因為當時歐洲小國林立,並不像中國始終有一個中央集權的政府,而且當時的資訊科技比中國變法的時候原始的多,傳遞新觀念很花時間,不過啟蒙運動的成果直接引發了法國大革命跟美國獨立,這結果比什麼立憲新聞自由之類的制度改變顯然嚴重的多.

加藤老鵰 wrote:
完全是在高來高去階段,你看過伏爾泰讚揚科舉制度之餘有試圖在法國推展科舉制嗎?...恕刪)


魁奈推廣過,不過當時的法王沒接受,但是已經引起法國人的注意,魁奈死後17年法國舉行第一次文官甄選考試.

加藤老鵰 wrote:

伏爾泰一輩子火氣大,好鬥,戰鬥意志驚人,特別講清虛無為以自守來對比,是因為你指出”這些典籍在啟蒙名人們還在讀書的時候可能就已讀過,時間上因果關係合理.”,我隨便挑其中一本,嗯,就道德經吧,跟著你合理推測一下...恕刪)


所以火氣大可以證明讀過或沒讀過?你確定是"合理推測"?你乾脆說sars引發炒房好了....歐...你說過了.

加藤老鵰 wrote:

老兄,”他發明二進位概念後研究過易經六十四卦”,和澎風版故事裡的”他被易經六十四卦啟發二進位概念”,這是天差地遠的事耶....恕刪)


八卦故事聽聽就算了,扭曲細節增加精采程度很正常(就澎風啦),我自己是沒相信過這個八卦,不過既然都有論文了,起碼證明不是無的放失吧?

加藤老鵰 wrote:
那這樣我懂了,你的啟發標準很寬鬆,相對於我而言.可稱為天下無處不啟發,如果巷口老王賣我牛肉麵,我吃了覺得很新奇,就算後來我開了服飾店,賣高檔成衣,相信你還是可以告訴我:老王啟發我賣吃的比較不賺錢,還是賣衣服好...恕刪)




老王應該啟發你做生意比較賺錢.

你的故事編的很糟糕,而且越編越沒邏輯,我看不出來回應這段廢文有什麼意義,所以老王的故事我就不回應了,我從今天早上好像沒看到你提出什麼夠力的證據,倒是跟你聊了很多SARS跟老王,希望你能恢復之前的水準,祝你周末愉快.
sp0609 wrote:
所以你說的"完全一致是指"打破傳統那套向西方觀念靠攏",也就是觀念的轉變與提出訴求囉?


避重就輕咩,連一模一樣的上下院訴求都找給你看了,還要偷樑換柱模糊對比啊?


sp0609 wrote:
我就不信這些生出來就信上帝的歐洲佬天生就是這麼想.


不是天生就是這麼想,就非得等中國文化來啟發?沒了張屠戶,就要吃帶毛豬?,我真的很訝異,你怎麼會無視於之前從文藝復興宗教改革一路到自然科學發展高峰,已經鬧騰兩百多年的歷史?你以為”生出來就信上帝的歐洲佬”,是明天要啟蒙了,所以今天趕緊把理性準備好啊?

就算沒有中國文化的傳布,這些生出來就信上帝的歐洲佬不能從復古中創造新價值麼?希臘時代愛好自由、追求理想、崇尚智慧、富有創造精神,推崇「人」為宇宙間萬物之靈,並拒絕接受教士或專制君主的支配的文化特質,啟蒙時代的要角們對此一無所感麼?

莫非你認為希臘時代的文化特性,也是大量接受中國哲學及文化之後的結果



sp0609 wrote:
不過請注意,啟蒙運動對當時的政治與制度影響沒有變法這麼明顯與迅速,因為當時歐洲小國林立,並不像中國始終有一個中央集權的政府,而且當時的資訊科技比中國變法的時候原始的多,傳遞新觀念很花時間,不過啟蒙運動的成果直接引發了法國大革命跟美國獨立,這結果比什麼立憲新聞自由之類的制度改變顯然嚴重的多.


這沒錯,我知道,不過和你試圖導出”啟蒙運動也是大量接受中國哲學及文化之後的結果”的過程合不了榫啊.

sp0609 wrote:
老王應該啟發你做生意比較賺錢

你的故事編的很糟糕,而且越編越沒邏輯,我看不出來回應這段廢文有什麼意義,所以老王的故事我就不回應了


你還是回應啦,而且真的如我所言,編的這麼不搭軋的狀況,你還是可以掰出老王對我有所啟發,我說你這叫天下無處不啟發,沒冤枉人吧?所以基於這樣的體認,我就接受你主張”啟蒙運動也是大量接受中國哲學及文化之後的結果”這個說法咩,只要標準一致就行.

sp0609 wrote:
我從今天早上好像沒看到你提出什麼夠力的證據,倒是跟你聊了很多SARS跟老王,希望你能恢復之前的水準,祝你周末愉快.


彼此彼此啦,不過我記性不好,雄雄想不起你之前的水準應該是甚麼樣,就不好意思來個小子勉之哉啦

周末愉快,我得準備會議資料了,掰~
年紀小小就這麼會唬濫,長大是準備當記者還是法官啊?
sp0609 wrote:
我就不信這些生出來就信上帝的歐洲佬天生就是這麼想.

..(恕刪)




平行演化本是常事
sp0609 wrote:
煙草....看來得解釋一下啟蒙運動了,啟蒙運動其實是一種思想上的轉變,目的是摧毀以神學為核心的封建專制,以理性代替上帝的權威,勇於挑戰教會以神之名非理性的獨裁.

...(恕刪)


看來得解釋一下 長頸鹿了

親愛的管妹 長頸鹿的脖子很長呦(超過30cm)

而且很少長頸鹿 會快樂的 一邊吃牛排 一邊看美國隊長DVD

因為吃牛排要用刀叉

頸鹿兄 沒有手指頭 連跑皮都沒辦法

何況吃牛排

管妹兄 可能不知道 頸鹿兄 沒手指頭吧

這沒關係 因為一般人 也都不知道

但是咱 撿破爛時有聽 賣滷煮火燒的 老韓提過~~~美國長頸鹿喜歡吃辣味香蕉

阿 老韓的滷煮火燒 真的不錯

連俺這撿破爛的 都能2天 去一次






中華民族就是自私
中華民族就是自私
中華民族就是自私
中華民族就是自私
中華民族就是自私

連個教整骨都要留一手
老爸技術跟兒子就差很多了
更別說徒兒跟師父
師父會暗槓多少眉角

可憐喔
連個交個武打也要暗槓

中華文化等著消失吧
中華文化等著消失吧
中華文化等著消失吧
中華文化等著消失吧
中華文化等著消失吧
中華文化等著消失吧


naoto wrote:
又來一個別人都失傳了...(恕刪)


如今的埃及人和古代的埃及人两回事,印度也是一样,早就更换了全部的人口传承,人口是文明传承的基础,你现在看得懂印度梵文吗?有几个人看懂,文言文呢?

文化不是说按照汉服穿不穿计算的,汉服分几十个大小分类,穿不穿不代表存在不存在,平常生活不方便我们不穿,结婚照现在大陆任何一家婚纱店都有汉服,这几年汉服流行度很高,小孩子很多都喜欢学习古筝,琵琶,反而是钢琴越来越冷门了

汉人的血统一直稳定,我们不管谁家翻开族谱,宗族都在保持着,几十代的家族记录,都在族谱上记录着,比如我是士字辈的,这都是清清楚楚的事情

中国的文字一脉相承,一直使用着,没什么好争议的

别的不提,中国拍摄的大明宫,老版西游记,三国演义,汉武大帝等,这些中国味道,我就问一句,除了大陆人,谁拍的出来?如果拍不出来,那就不要争了,这是最能体现文化的地方,因为在这专题片里历史剧里,完整呈现一个远古时代的一切,是最佳的体现

女真人也好,蒙古人也好,本就是中国人的一部分,中国人早起还是白种人呢,到周王朝才因为夏商大量人口被诛灭,周王朝来自西北高原的黄种人和统一了东夷9夷的黄种人形成了黄种人为主的汉族,并且在汉朝正式出现了汉人的称呼

在秦汉期间国土翻倍3,4倍,无数少数民族融入这个大家庭,有100多个古代的民族消失融合进了汉人的族群里,所以女真人有一定的文化融入很正常,匈奴人也大量进入死敌汉朝的境内成为汉朝国民,这没有什么不可以的
一起一起 wrote:
如今的埃及人和古代的...(恕刪)

日本人幸好沒有真的把中國打下來...不然日本人也要消失,變中國人...日本群島也要變中國的固有疆土了...

加藤老鵰 wrote:
避重就輕咩,連一模一..莫非你認為希臘時代的文化特性,也是大量接受中國哲學及文化之後的結果.(恕刪)


哈 某方面來說古希臘時代的文化特性 影響古印度佛教,古印度佛教又影響中國..........牽的亂七八糟
一起一起 wrote:
如今的埃及人和古代的..除了大陆人,谁拍的出来?如果拍不出来,那就不要争了.(恕刪)


對丫 如果一堆華人演賓漢

還真不能看

(賓漢是GAY片呦,眉莎拉 和賓漢見面時說~俺的小乾泥煤德.這話真的很曖昧)
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