2022德國廢核 瑞士/義大利相繼宣佈廢核


cypress626 wrote:
不然反正最終處置場蓋哪裡都有人抗議,那就在核電廠現有廠址繼續貯存下去好了,等除役後再蓋個堅固一點的燃料池,這樣連錢都省下來了。反正積極處理沒人鳥,那就放著吧。...(恕刪)


我也覺得應該先丟燃料池比較好

找不到100%妥善的方式,乾脆就不要動,以免動了又不可逆,事情就大條

但是現在台電說要把部分燃料棒改用中期桶裝儲存,我就認為蠻悲觀的

這種方式放個幾十年或許可以,等到容器破損洩漏,是不是有再處置的能力

好像很有困難的樣子
AM TSR/BF PR/BIRDY Ti/BIRDY Capreo/BROMPTON M6L/DAHON PSL/DAHON Jxp/DAHON III
davihuang wrote:
我也覺得應該先丟燃料...(恕刪)


這是很無奈下的解決方式,為什麼燃料池放的好好的美國還要搞個最終處置場?就是因為放在燃料池更危險,因為電廠在人群較密集的地方,大部分靠海,發生意外的機率比深層處置高得多了。深層處置還有厚厚的地層作稀釋,就算有洩漏還是不會有太大影響。

原來大家想要的不是昂貴但是安全的方法,那就選便宜風險高的原地貯存吧,專家還可以爽爽的過。

另外乾貯其實比放在燃料池安全,乾貯外面有一層厚厚的混凝土保護,而且是用空氣自然對流帶走熱量,不像燃料池有喪失冷卻水的疑慮。
cypress626 wrote:
另外乾貯其實比放在燃料池安全,乾貯外面有一層厚厚的混凝土保護,而且是用空氣自然對流帶走熱量,不像燃料池有喪失冷卻水的疑慮。
...(恕刪)


你可以查查資料,看乾式儲存筒美國有沒有發生容器腐蝕的問題,有沒有發生過容器爆炸的問題?

容器腐蝕之後,有沒有技術可以把金屬/混凝土融結在一起的容器妥善的拆封?

拆封後有沒有技術可以把高溫燃料棒再放回冷卻池裡瞬間降溫而不爆炸?

而且也要問問到時候有沒有敢死隊要做這些鳥事
AM TSR/BF PR/BIRDY Ti/BIRDY Capreo/BROMPTON M6L/DAHON PSL/DAHON Jxp/DAHON III
提醒一下
世界上核能機組佔國土面積密度最高、排名世界第一的國家是台灣
davihuang wrote:
你可以查查資料,看乾...(恕刪)


美國有沒有我不知道,你有相關資訊的話給個連結我看看。

乾式貯存密封鋼筒內部會充氦氣杜絕腐蝕,密封鋼筒本身也是抗腐蝕的材料;且乾式貯存都是放已經在燃料池一段時間的燃料,溫度不足以產生鋯氫反應,所以不會有氫爆的情形發生。

目前乾式貯存規劃是除役後就放到最終處置場,不會放回燃料池,有能放進去混凝土的技術當然就可以拿出來,可以連同密封鋼筒一起最終處置。整個過程都有做輻射劑量評估,有專門設計的機具操作。


Arlington wrote:
多重屏蔽, 監控管制...(恕刪)

樓下的先把整串討論串看完再來討論,一上來就放大決我實在不知道要怎接
cypress626 wrote:
輻射有多重屏蔽,有監控管制,你在核電廠附近的輻射值跟背景差不多,比你在山上還要低。


多重屏蔽, 監控管制阿...... 那福島的輻射哪邊來的? 難道是海嘯撞擊陸地產生的?
還有你家是住在核電廠旁邊? 要不然你怎麼知道輻射值跟背景差不多?
你要不要把家搬去核電廠旁邊再來說嘴阿

歐洲先進國家都已經開始廢核, 台灣還一大堆人擁核
乾脆這些人全部搬去核電廠旁邊住, 叫台電給他們電費減免...

電價增加又怎樣? 爆一次你損失的財產都可以繳幾百年或者上千年的電費了
現在福島的房地產有人想要買嗎? 核1&2只要爆了, 台北房價60萬馬上歸0.....

很多人在討論這件事時似乎都忽略了一個重點,

電力供應在技術面上最重要的是"穩定性",

不穩定的發電方式是很危險的,在沒有強大備援系統的狀況下,很容易就會造成大規模跳機,

歐洲的電力系統是相連的,所以德國可以把再生能源的比例目標訂得這麼高,因為當它衰弱的時候,還有法國龐大且穩定的核能隨時備援,

台灣是獨立電網,沒有這種請鄰國支援的條件,如果要提高再生能源的比例,為了避免電力系統被弄掛,就得增設幾座環保團體最討厭的火力或核電機組備援,

說穿了,在沒有火力或核能這種穩定龐大的機組當基載電力的狀況下,再生能源根本不能用,

光是提高比例,就是很危險的一件事,就會立刻對電網的穩定產生衝擊,何況取代?

你怎麼會想用供電品質很差的電去取代供電品質很穩定的電?



沒有人反對去研發再生能源的技術,但重點是研發,而不是裝設一堆機組,

你裝再多,錢還不是被掌握技術及專利的外國廠商賺走,只是表面功夫罷了,對台灣在能源領域的發展上一點幫助也沒有,

至於要以再生能源來取代核能,只能說太天真了,這根本不是成本的問題,

而是兩者產生的電力品質根本就天差地遠。
icexice wrote:
很多人在討論這件事時...(恕刪)


同意樓上,再生能源研發當然很重要,也勢必要進行。

但是對於台灣來說有沒有那個本錢跟人家去研發,本身自己國內市場就小了,而且我們有那個自信研發出來的一定比美國、德國、日本好?到時候投資一堆錢下去研發,結果競爭力不足錢都打水飄了。

這種偉大的事讓歐美他們去做,然後我們再代工好了

cypress626 wrote:
這種偉大的事讓歐美他們去做,然後我們再代工好了


這種觀念就像是現在的ACER & HTC....
如果投入研發可以走在前面, 甚至可以賣出口, 如果只會代工.....死的快

Arlington wrote:
多重屏蔽, 監控管制...(恕刪)


法國不是先進國家嗎?
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