勞工與公務員月退俸比較,真的差這麼多嗎?

IBIZA0408 wrote:

如果薪資超過投保上限很多, 相對提撥率就低, 替代率多少都是看提撥率的

十足提撥的話, 勞工的替代率是不比公務人員差的


提撥率低? 是指勞保的保費這部份吧

自提提的6%可完全按照實際薪資去提撥

薪資就算在高 自提 也有6.x% 跟公務員的自提6.x% 差距很小!

但是35年所得替代率下來,

薪水越高初領月退就可以差距兩成所得替代率以上

日後每次軍公教調薪會差距更多



IBIZA0408 wrote:
民國95年實施所得替代率之後已經沒有這種事情了.......(恕刪)
這時的退休公務人員每月所領的月退俸還是比那時領22k的大學生多好幾倍~~,每天早上眼睛一睜開新台幣就自己跑進來,每天週休七日,不用上班,每月還有5萬塊以上的月退俸可以花用~不像上班族,每天朝九晚五,薪水不到22K~

這~~差很大耶~
IBIZA0408 wrote:


我是覺得很奇怪, 很多人愛吵公務員退休金問題

可是對於自己退休可以領甚麼錢、多少錢卻完全不了解


您覺得勞工有多少人會一上班就假設自己能做到退休?

扣掉那些國營事業勞工以外, 大多數人想的是如何讓自己不要提早被老闆請回家吃自己,

能做個幾年就開始想自己有多少退休金的勞工, 您身邊很多嘛?

而且公務員年資是累計的, 薪資基本上是往上趨勢不變, 勞工能保證自己換工作,

一定會換到更高薪的工作?

既然連自己的薪資狀況都不能確認, 所以去算自己有多少退休金有意義嘛?

公務員只要顧好自己不出錯就能上班領錢, 當然可以大膽去算自己的未來財務狀況,

民營勞工的工作是自己做好就沒問題? 要不要看十幾年前一堆傳產業移去大陸,

台灣留下一票中高齡失業勞工, 那些人統統都是自己做不好才失業?

我還聽過一個廠長被老闆裁掉, 為了養家只好自己減薪變新人回去上班. 這些事情

公務員會遇到??







HappyDavid wrote:
我還聽過一個廠長被老闆裁掉, 為了養家只好自己減薪變新人回去上班. 這些事情



公務員會遇到??


這各我有親身經歷,某人應徵找工作,剛好我跟該公司老闆在聊天,因為某種特殊關係我也就坐下來聽!

看年紀不小,快50,聽資歷,某大公司的廠長退下來,應徵內容卻是普通3年資歷的工作! 

月薪隨老闆開,只求有份工作!

面談結束後我跟老闆說,這人你肯定不會收,資歷太深了,應徵的職位又太低!



結果是! 老闆真的同意,那個人也真的來上班,起薪也真的超低! 應該只有他上份工作的1/5

半年後我跟該老闆提這件事,想說那個人真的熬的了半年?

老闆說了,這是人才,但是怕小廟容不了大神,我用三各月壓低他看他的態度是否其驢找馬,

三各月一到,對方這段期間盡心盡力,馬上叫秘書打份簽呈,把工廠交給他,叫自己親戚那各廠長退位

薪水雖說三級跳也只有他原先的2/3,但是這人 真的很感謝老闆! 


遇到這種事,還是得要調整心態,真的把自己當新人拼才有轉機!



HappyDavid wrote:
您覺得勞工有多少人會一上班就假設自己能做到退休?
扣掉那些國營事業勞工以外, 大多數人想的是如何讓自己不要提早被老闆請回家吃自己,
能做個幾年就開始想自己有多少退休金的勞工, 您身邊很多嘛?
而且公務員年資是累計的, 薪資基本上是往上趨勢不變, 勞工能保證自己換工作,
一定會換到更高薪的工作?
既然連自己的薪資狀況都不能確認, 所以去算自己有多少退休金有意義嘛?
公務員只要顧好自己不出錯就能上班領錢, 當然可以大膽去算自己的未來財務狀況,
民營勞工的工作是自己做好就沒問題? 要不要看十幾年前一堆傳產業移去大陸,
台灣留下一票中高齡失業勞工, 那些人統統都是自己做不好才失業?
我還聽過一個廠長被老闆裁掉, 為了養家只好自己減薪變新人回去上班. 這些事情
公務員會遇到??


基本上現在勞保跟勞退年資都是跟著人走
換工作並不成問題

至於換到低薪工作, 勞保是算薪資最高的60個月的平均薪資
如果職業生涯有五年工作是高薪, 那勞保就是用高薪計算
並不需要保證越換越高

公務人員沒有失業問題(未來可能有?)
但是軍人有, 軍人有最大服役年限的問題
絕大多數的軍人是領不到月退的
要說慘, 軍人豈不是更慘?

另外, 雖然公務人員沒有失業問題, 他們同樣也沒有某些勞工一跳槽就大幅加薪的機會

基本上, 勞工薪水是看你競爭力, 競爭力強, 薪水就成長快
公務人員就是穩定, 各的各的好處
也不能說勞工就是處處比較差

你舉廠長失業的例子, 我也來舉一個例子
我姐夫, 新埔工專電機系畢業, 民國75年進宏碁當RD助理工程師
民國78年被廣達挖角當RD, 從普通工程師一路升到副總
1990年代後期他每年領200張股票, 市值上億(當時他大概是經理要升協理這階段)
即使現在廣達走下坡, 他仍然年薪千萬

這種遭遇, 公務員會遇到??

不要說我姐夫這麼極端的例子
我跟我老婆一個年資12年, 一個4年
我們現在的薪水對一般公務員來講, 幹25年也不見得拿得到
而我在我們公司, 還只算低階主管咧....
放眼看去, 我們辦公室六十幾個人, 大概有一半拿得比我多或是跟我差不多吧

特偵組 wrote:

老闆說了,這是人才,但是怕小廟容不了大神,我用三各月壓低他看他的態度是否其驢找馬,
三各月一到,對方這段期間盡心盡力,馬上叫秘書打份簽呈,把工廠交給他,叫自己親戚那各廠長退位
薪水雖說三級跳也只有他原先的2/3,但是這人 真的很感謝老闆! 



但您想想, 如果單純比退休金, 他的薪水在老年時非自願的變少, 其實是會造成他退休金跟著縮水,
這是勞工的職涯風險, 而公務員職涯這種問題很少, 所以公務員和勞工退休金制度其實有很多數字
不能表達的差別.


HappyDavid wrote:
但您想想, 如果單純比退休金, 他的薪水在老年時非自願的變少, 其實是會造成他退休金跟著縮水,
這是勞工的職涯風險, 而公務員職涯這種問題很少, 所以公務員和勞工退休金制度其實有很多數字
不能表達的差別.


勞工職涯風險有可能失業或薪水減少
也有可能高升或是薪水爆增

不能只講壞處不講好處吧
IBIZA0408 wrote:
而我在我們公司, 還只算低階主管咧....

放眼看去, 我們辦公室六十幾個人, 大概有一半拿得比我多或是跟我差不多吧


我同學後來考成大研究所畢,高考及格,也沒有18%

我非主管,基層員工,加入這家公司的年資跟我同學差不多,我拿的可能比我同學多一點! 

但是我同學每年加薪跳等加 年資家 軍公教調整也加,有工作保障,不喜歡現在的單位可以請調,已經換四各單位
我公司砍人砍爽的,加薪最近是完全沒有,工作沒保障,要換工作外面很難找! 

所以兩相比較現在差不多! 

但是退休後? 差很多! 而且會越來越多! 

如果景氣很好,大家薪水都是正面的,我想公務員拿這些人民反對聲音不會大!


如果景氣差,很多人薪水呈現負面,自然會有點聲音!

更不用說假如這項公務員退休制度無法永續經營,會產生幾兆的資金缺口要人民去填補時




從來沒有聽過低薪養廉的事情
舉個例子吧!
反18%這個合理但是兩黨都沒有做
所以一樣差勁.........................

但是現在的大部分軍公教都沒有18%
要是你是軍公教目前大部分沒有領取18%的人
你會怎樣想?
要不要告毀謗?

一堆人窮羧猛打要他們的錢
還跟他們說不可以提高薪水?

那請問何時適合可以合理討論?
其實甚至減薪也可以討論
我想軍公教也不會反對
誰不想賺錢?
軍公教到底要遵循的標準為何
這是大家可以討論的事情.....
哪時候減薪哪時候加薪這都可以討論


這個政府啥都不說明白
和稀泥來拿取政治利益
民X黨也一樣.....................................


不要意氣用事那對台灣的未來真的是惡夢!

陳曉英 wrote:
那請問何時適合這種可以合理討論?


所謂的合理討論,是否包含願意正面面對,軍公教退撫機制會破產的事實 ?
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