請問版上的各位,晶片金融卡的密碼有可能會被破嗎?

chenken wrote:

晶片卡的密碼是存在...(恕刪)


應該不是用這麼笨的方法吧?密碼怎麼會存在卡片上?存在銀行端不就好了?
我實在想不透密碼存在卡片上能幹嘛?
就如同yahoo的電子信箱的密碼,yahoo絕對不會把你的密碼存在你的電腦裡.
昨天已經由警方去銀行調ATM 的錄影帶了,首先,我妹被偷的是晶片金融卡(玉山、富邦)二家,而且百分百確定密碼沒有寫在卡片上,而密碼和個人資料沒有相關性,而影帶中可以看見一個中年男子,有拿一張有相片的IC卡,然後和失竊的卡一直在交叉使用(在ATM前大約停留了至少10分鐘),而且有注意到他一直在看一張紙,可能是要交如何盗領 吧。這是在錄影帶看到的情況。

不知道銀行有沒有辦法可以防範。
就我知道 已經有三個案例了。

被偷的二台NB是我自己的,因此裡面不會有我妹的資料,而且 我NB開機後要先輸入BIOS密碼,進入WINDOWS再輸入登入的密碼。

晶片金融卡的密碼(PIN)確實是存在卡上的
應該跟USIM/SIM卡作法一樣(也許很少人看過SIM的大卡,實際長相完全一樣)
這種卡片都是ISO7816的規格

密碼(PIN)並不實際在空中或線路中傳遞,以免被劫走
PIN輸入正確,這張卡就可以用

卡片上另外會存有一組key, 在認證中心那邊也會有保留一份key

1. 每次做認證(authentication)時都會傳一組不一樣的亂數到對方
2. 這組亂數在認證中心,跟存在那邊的key做完運算,得到一個結果A
3. 這組亂數在卡片裡面這邊,跟存在卡片裡面的key做完運算,得到一個結果B;然後把結果B傳回認證中心
4. 認證中心比對結果A跟結果B以判斷那張卡片是不是真的
5. 因為會被劫走的只有結果B;但是記錄下結果B並沒有用處,因為每次的亂數都不會一樣(如果真的有好好設計認證過程),所以每次結果B都不會一樣
6. 那個SIM/USIM會被破解可以拷貝(SIM拷貝機),應該都是用暴力法,去用大量的亂數,跟得到的結果,去計算key是什麼;所以要花幾個小時
7. 但是PIN都只有幾次的錯誤允許(一般是3次),錯誤的次數是紀錄上卡上的;滿了就不能用了,就得輸入PUK來解(PUK一般都不會給,重試次數也僅一般有10次);再錯就這張晶片就鎖住報廢了
8. 所以要破解晶片金融卡PIN......應該是不可能的;僅有三次機會,密碼長度可允許4-8碼.....
9. PIN, key都僅允許修改,不能讀取
10. PIN都有預設值,所以第一次啟用,都會請使用者更改;但是更改後的PIN,就連銀行也不會知道
白鷺鷥 wrote:
晶片金融卡的密碼(P...(恕刪)


終於有人出來解釋了...
其實跟電腦的CA認證是類似的!!
讓我咬一口 wrote:
密碼不可能存在晶片金融卡內
那個是放在銀行的database的
卡片只是拿來確認應該屬於哪個帳戶,密碼可能是歹徒尤其他證件猜測出來的


我以前一個同事作IC卡的, 他跟我說的是這樣:
銀行的提款卡, 要在不知道密碼的情況下能使用, 除非去銀行把server搬走找密碼.

如果是像自然人憑證(PKI)那樣,就算把server搬走也沒用.....密碼是找不到的, 所以
忘了密碼就只能重設.


白鷺鷥 wrote:
卡片上另外會存有一組key, 在認證中心那邊也會有保留一份相同的key


我想起來了...我同事說這是對稱式的key對嗎? PKI的key是相異的.....
PIN到底有沒有存在smart card裏, 這個我就有點忘記了(前面回文還以為沒有, 後來想想還是待確認),
有空遇到人再問一下. 就算PIN存在卡上, 要破解應該幾乎不可能. 否則我同事就不會跟我講除非去把
server搬來否則沒辦法知道密碼了.
與失敗為伍者,天天靠盃都是別人的錯。 與成功為伍者,天天跟失敗切磋直到不再出錯。
bluesystem wrote:
我想起來了...我同事說這是對稱式的key對嗎? PKI的key是相異的........(恕刪)


啊 超出我的能力了
8. 所以要破解晶片金融卡PIN......應該是不可能的;僅有三次機會,密碼長度可允許4-8碼.....
複製晶片金融卡卡片內容 反覆爆破即可

但依照現今SSL 128bit加密 破密一張卡片 最快大約一個月
謝謝各位的說明,我是覺得問題會不會是出在小偷的另外一張卡(有相片)的身上,因為從ATM的影帶中,他是一直和失竊的卡在交換使用的,還是ATM的機器上有設計的BUG呢?
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