如果鄭成功不來台灣,台灣現在會講荷蘭話?


zenkila wrote:
鄭成功不來,康熙大...(恕刪)


你這麼會把康熙想的這麼和善?

康熙一生征戰,和四鄰無不在戰場較量過

對內,即使是親戚的客爾客蒙古人也要實施減丁政策

對外,與准格爾征戰連年,直到其孫乾隆滅族准格爾,乾隆受康熙影響極深,難保聖祖聖訓裡不寫幾句准格爾的壞話,囑咐孫子一定斬盡殺絕。

對西南少數民族不肯改土歸流,不服王化者終清一朝出擊上萬次,不服而被滅族者不勝枚舉。

為什麼就那麼好心的留下台灣人?

蛤蟆油俠 wrote:
越南因為法國統治過...(恕刪)

不會有荷蘭話,只會有虎爛話!
蒸蒸日上,日上蒸蒸 wrote:
如果不吃空心菜。台灣...(恕刪)


你一貼!我就懂為何我有三個女同事每個一個叫貝爾!
不是花癡,就是生的像鬼,不然就是女魔頭!

這是我過往的經驗!
難怪~女孩要叫貝拉!

那個貝拉是我班上的女波霸兼美淑女!
蛤蟆油俠 wrote:
越南因為法國統治過...(恕刪)


樓主你根本錯了,近代歷史揭露的事實都指出鄭成功不是『收復台灣』
鄭成功是因為他海盜出身的爸爸反清復明失敗而鄭成功逃難退守台灣,然後把荷蘭人趕跑佔據,他也沒有在台灣有作為,因為他只是在台南一帶學荷蘭人、西班牙人經營貿易事業,然後他就沒有然後了。


看看維基百科記錄的圖,鄭成功是收復台灣還是佔據台南?


然後樓主你還忽略一個重點,當時是海盜時代,逃難到台灣的鄭成功是跟海盜做一樣的事情,賣啥?跟荷蘭人一樣賣茶葉、鳳梨、甘蔗、米。
前面的回應有一個講得很清楚,海盜行徑是不允許被國家承認的,假設有一天索馬利亞海盜幸運地竟然把某國整個佔領,索馬利亞政府也沒資格跟世界說是他的軍力統治了那個國家,世界不會承認。

所以『收復台灣』這個詞是老歷史課本被目的性假記載。

關鍵字請搜尋『明鄭時期』
維基百科傳送門:https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E9%84%AD%E6%99%82%E6%9C%9F


你看維基百科地圖就知道鄭成功到底在台灣『佔據』多少土地,如果不信維基百科,不如去考究一下其他縣市的歷史紀錄,你就知道鄭成功到底有沒有落腳紀錄,整個只能說『佔據台南』,並且根本不是清朝旨意,因為鄭成功一家是清朝叛軍

其他更細節的關於明鄭時期,請自己Google看看新的歷史考證。




winters1999 wrote:
明延平郡王擊敗荷蘭
簽約讓渡全島主權
收復是沒有的,侵略是確定的

為何明延平郡王擊敗荷蘭簽約讓渡全島主權是侵略?

winters1999 wrote:
荷蘭打敗原住民,佔據島南部
荷蘭打敗西班牙,佔據全島

而荷蘭打敗台灣的原住民、西班牙直接占領就不是侵略?

winters1999 wrote:
如果本來就是我的東西,又何勞戰敗者讓給我?

您的意思該不會是直接占領別人的土地就不是侵略?

也難怪美國把印地安人的土地占領不叫侵略叫做西部拓荒,日本把北海道的蝦夷人土地直接占領也不叫侵略!

EricChang wrote:
為何明延平郡王擊敗...(恕刪)


你自己已經回答自己的問題了

主權在國際法角度上僅限於有組織的政治團體,比如國家。

所以原始部落群體領地可以看作空白地帶

以上回答你的第三問

第一第二問

我貼出過時序了,在荷蘭人來前島上無中國政府機構駐扎,也沒外交照會通知荷蘭越界,

甚至荷蘭安心的開發了幾十年之久,鄭成功才攻入。


tian wrote:
樓主你根本錯了,近...(恕刪)


你貼的wiki裡有鄭荷條約存與海牙國家檔案館的條目

這就說明了此合約為荷國認可之國家間條約

現今國際法體系來源於威斯敏斯特法體系,國家間條約清楚的表明了主張和歸屬
winters1999 wrote:
你貼的wiki裡有...(恕刪)


即便如此,最多也只能說是以『殖民』的角度看,因為荷蘭並沒有實質統治、治理或政治台灣,是取得部分區域性的經濟。
然而誰知道荷蘭的歷史記載是否跟中國或台灣的歷史記錄一樣有某種程度的目的性假記載?

其實我的重點打轉在鄭成功的故事上,這個在我們小時候唸書時歷史課本上的記載是錯誤的。



tian wrote:
即便如此,最多也只...(恕刪)


這是人類社會發展的原罪

原住民不算人

至少在國際法地位上不算

國際法起源於歐洲法系,是私有制為基礎的法律

你要主張權利就要有契約為證。

至於鄭成功,你指望侵略軍能有多善良?

Devin1927 wrote:
若是荷蘭人統治
台灣可能到處都是混血兒
清朝時期就不大可能有漢人來台灣,也許還是有一些,類似東南亞的情況
...(恕刪)


這反而很難說

清朝的海禁政策主要還是針對反清勢力

荷蘭人正式統治台灣的話,清朝海禁就不會施行

地緣之便+荷蘭人對勞力的需求
漢人會持續被引進來

台灣的氣候對歐洲人而言太濕太熱
荷蘭人依舊會是握有最大權力的最少數族群
漢人依舊會是沒有權力的最大數族群

那個沒有網路的年代 要騙人來台賣肝是很容易的
台灣的客家人祖先就是被荷蘭人騙來的
沒有鄭成功的話,荷蘭人或許還會轉往其他地方拐騙清國人來台
台灣或許就不只廈門語跟詔安客語
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