長輩頻於長照機構內跌倒,想詢問有關長照機構的照顧義務及法律責任。。。

01newbie wrote:

都失智了,你要當事人自己做決定?他不想氣切或插管不是他想死,而是他認為沒必要,是別人想限制他的行動。你覺得這種情形醫生會聽他的?

醫師怕被告一定是要插管的,是看家人是否要幫他爭取。
他是失智了,但正常人就願意插管+綁在床上?這樣生命正常人也會覺得沒意義。可憐的是失智後,連表達意願的權利都沒有了。
Lisa_Hsu wrote:
醫師怕被告一定是要插管的,是看家人是否要幫他爭取。
他是失智了,但正常人就願意插管+綁在床上?這樣生命正常人也會覺得沒意義。可憐的是失智後,連表達意願的權利都沒有了。
你沒聽懂嗎?他沒有想死,相反的他很想活下去。
他只是失智了沒辦法看清楚實情。
他的身體部分壞了,他自己不知道或不願意承認。
你問他想不想死,他回你不想。
所以,我們要幫他決定拔管嗎?
這種情形,即使安樂死法案通過,
我也不認為幫他拔管是合法的。
Lisa_Hsu wrote:
他是失智了,但正常人就願意插管+綁在床上?這樣生命正常人也會覺得沒意義。
其實需要綁的通常是不配合的病人(例如失智,精神疾病)
但是,還是有一個比例的病人是不用綁的。
就以氣切為例,
有些病人因為某些原因造成無法自主呼吸,
需要靠呼吸器幫忙呼吸。
但是除此之外,身體其他部分完全正常。
小心照顧,有些的病人可以活10年都沒問題。
這段期間,病人除了不能到處跑,還是可以看書,寫作,用電腦。
像這種情形,你要幫他們爭取不要插管嗎?
我想說的是,病人的情形很多樣,要每個個案去評估。
不要一聽到插管與氣切,就覺得浪費資源。
資源再找就有,但是人死不能復生啊。
01newbie wrote:
其實需要綁的通常是不...(恕刪)


失智不需要綁,
精神疾病不需要綁,

什麼人才需要綁?
1.會抓皮膚抓到流血的(疥瘡或乾癢)
2.不乖乖坐好,會到處跑來跑去的
3.家屬要求很多的,應家屬要求的

通常送機構的長輩,
50%家屬是希望長輩早點掛掉的,
並沒有很多孝子孝女,
大家可能都誤會了什麼…….

孝順的子女,他會自己照顧長輩,
但也不是丟在機構的就不孝順。


如何知道這個老人子女孝不孝順?
看皮膚最準了!
長輩多半有褥瘡、疥瘡、皮膚乾癢的問題,這一塊機構通常沒辦法照顧的妥善,也沒有照服員會幫你家的長輩擦乳液凡士林,所以那些皮膚爛或抓流血的長輩,他家人很久沒來看他了………

家人常常來的,至少皮膚不會有太大問題。


老人失智其實是小問題,
解決老人失智,不是藥物,
是時間、是耐心!

照服員不會有那個時間跟耐心…..
所以失智往往衍生其他問題……
面對失智症,
需要的是時間跟耐心。

你家長輩跟你說同一句話56次,
你承受的住嗎?你怎麼對應?

你家長輩跟你說同一句話975次,
你承受的住嗎?你怎麼對應?

你家長輩跟你說同一句話7437次,
你承受的住嗎?你怎麼對應?

你家長輩跟你說同一句話68218次,
你承受的住嗎?你怎麼對應?


機構或照服員,
真的不可能搞好你家長輩的,
因為你自己都搞不定了⋯⋯
coolmanv
完全同意。通常重複5次以上,我的耐性就用完了。。。
Vincent666888 wrote:
失智不需要綁,
精神疾病不需要綁,
病情千萬種,不用說得這麼篤定。
失智有不同的徵狀,其中一種是多疑、心中充滿陰謀論。
你說他有問題需要用呼吸器,
他說你想把他留在醫院,編了個藉口騙他。
然後開始一直去扯氣切管與鼻胃管,
你認為他需不需要綁?
即使你自己照顧,只要一閃神,他就把氣切管拔了,你要怎麼辦?
這不是耐心跟他說明白就可以解決的,因為已經說不通了。
01newbie wrote:
失智有不同的徵狀,其中一種是多疑、心中充滿陰謀論。
你說他有問題需要用呼吸器,
他說你想把他留在醫院,編了個藉口騙他。
然後開始一直去扯氣切管與鼻胃管,
你認為他需不需要綁?
即使你自己照顧,只要一閃神,他就把氣切管拔了,你要怎麼辦?
這不是耐心跟他說明白就可以解決的,因為已經說不通了...



就以氣切為例,
有些病人因為某些原因造成無法自主呼吸,
需要靠呼吸器幫忙呼吸。
但是除此之外,身體其他部分完全正常。
小心照顧,有些的病人可以活10年都沒問題。
這段期間,病人除了不能到處跑,還是可以看書,寫作,用電腦。
像這種情形,你要幫他們爭取不要插管嗎?
(恕刪)



你這二個就不同狀況…..

你說狀態很好,
插管除了不能到處跑,還是可以看書,寫作,用電腦……

插了管,又變成一直去扯氣切管與鼻胃管,即使你自己照顧,只要一閃神,他就把氣切管拔了,然後把他綁到死去?

如果是第一種狀態,那當然插管,
第二種狀態,可以放手了。

如果病患本人沒有要活下去,
家屬何必強留讓他痛苦呢?


機構裡面最常聽到一句話
我怎麼還不死……


只有在機構外面,
能跑能跳的,才希望多活幾年,
送去機構的,都希望趕快死!
雖然我本身很討厭機構,
我不建議家屬把長輩送去機構,
但很多人環境真的是不允許。

但我更反對安樂死,
安樂死不能被通過,
所謂久病無孝子孝女,
安樂死一旦被通過,
太多輕症的失智、中風、洗腎、
糖尿病截肢、肌肉流失行動困難,
的老人會被家屬或自己處理掉….

這些人有的經過妥善照顧,
或許都可以再活1-20年,
而這些病徵只是他們生存路上的絆腳石,只因為他到了高齡,就把死亡當作理所當然嗎?

也有人會說,
可以透過評估機制。

但法令真的通過,
就有很多家屬會抱怨評估機制有問題,
為何他家長輩該死了,評估不會過?
家屬的認知,是最大的問題點,
想要甩鍋的家屬確實不在少數。

更別說真正通過,
假評估報告的可能性,
可能隱藏太多人性的黑暗面,
安樂死其實是不負責任的態度。
Vincent666888 wrote:
但我更反對安樂死,
安樂死不能被通過,
所謂久病無孝子孝女,
安樂死一旦被通過,
太多輕症的失智、中風、洗腎、
糖尿病截肢、肌肉流失行動困難,
的老人會被家屬或自己處理掉….

這些人有的經過妥善照顧,
或許都可以再活1-20年,
而這些病徵只是他們生存路上的絆腳石,只因為他到了高齡,就把死亡當作理所當然嗎?

安樂死應該非常尊重當事人的意願,至少我看過相關影片,都沒有當事人想活,親友卻可以把他處理掉的案例
Lisa_Hsu wrote:
安樂死應該非常尊重當事人的意願,至少我看過相關影片,都沒有當事人想活,親友卻可以把他處理掉的案例...(恕刪)


當然!

但是老人多半沒有活下去的動力。

有的中風就想安樂死,
有的洗腎就想安樂死,
有的甚至頭痛、皮膚癢就想安樂死。

安樂死,不就是退賽機制?
我放棄啦、我不玩了….

一個50歲的女生,
因意外臉上造成永久性的疤痕,
感情也受到重大挫折,
所以她自主意願想要安樂死,
可以通過嗎?

安樂死要有規範限制嗎?
年齡、身體狀態?

人生有很多困難,
很多人一點挫折,就想放棄了,
更別說身體上的病痛,
很多子女不想背鍋、不想燒錢,
安樂死合法,社會問題很多…..

自主意識的安樂死,
就是自殺合法法案。

18歲的弟弟,考不上台大,
自主申請安樂死,
可行嗎?


安樂死最大的問題,
你沒有辦法認定可死的標準……
僅用自主意識,不可行….
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