個人積分：294分
文章編號：791752
個人積分：48分
文章編號：792033
樓上這位大大說了這麼多
我卻看不出來要真正想要表達的意思
每種職業都有好和不好的地方
今天職業選擇當老師
莫非只需要單純的教學生課業就好了嗎？
那每一科的專任老師就夠了阿 要班導師幹嘛
<今天一個國中教師，一星期20-22節課，外加早晚自習、課後輔導等，各領域還有專業進修、研習、研發會議、校務會議等等專業或行政事務。一個班級35-45個學生，一般一位教師會兼有二到四個班級（不一定同年級），每週對同一個班級1-6節課，依科目不同，也就是說，一位老師一個禮拜面對同一學生的時間僅僅數小時，一學年下來，跟同一班學生相處的時間不到十天，平均一個學生分到十小時>
這段話更是莫名其妙了，也許課任的老師沒有空一個個去盯每一個學生，但她的教學態度與她的專業不是也是個很好的活教材嗎？說不定只是無意間的一個鼓勵，就可以讓學生記得老師的好
這種事情應該不是一個小時或十個小時的結果吧
如果照這種邏輯，那家長負責小孩教養的責任更大了吧
更何況父母是和小孩子相處最久的人，期望和影響都是最深最大的吧
與其希望別人要怎麼做，應該從自身的反省開始
你以為拿一百億的教育經費到一個小孩身上花，但是不教導小孩的態度
就可以教導出一個懂事又有禮貌的小孩的話
那我也認了 原來您的價值觀是這樣的
還有
不是當老師的人，請不要把自己的想像加諸到別人身上
每個老師都有基本的上課時數，超堂上限
兼任行政的老師也有其上課堂數的上限
誰說兼任行政就不會有空教導小孩？
與這些老師密切接觸的小孩每天跟老師相處超過兩個小時，一個禮拜就超過十個小時了
這些小孩學到的不只是課業 還有生活的方式 與人相處的方式 熱心公益的想法
請問這些是您想像的出來的嗎？
還有
老師的福利也許您覺得被縮減，地位不高
我想問的是
比起一般上班族，您覺得福利不好嗎？ 薪水不高嗎？ 整天被家長或其他人看的扁扁的嗎？
不會吧
請先想一想再發言吧
我相信您還有話沒有說清楚
您真正的不滿是什麼 請說清楚
不要拐彎抹角的牽拖 相信對您也是比較好的
個人積分：2256分
文章編號：792091
要怪家長沒教好？ 恩，的確家長要負點責任。
要怪老師沒教好？ 恩，老師也有點責任。
要怪大環境？恩，因為台灣的社會，大家都還是拿著學歷來衡量一個人。尤其在大公司中，升遷比到最後就看學歷了。這麼現實的社會，家長為了小孩子以後的前途，也只能說要他們好好唸書就好。唸書成了因為考試而唸書，不是因為真正想要得到知識而唸書。那唸書是要幹嘛！？很悲哀
怪媒體？
電視上每天看大人罵來罵去，總統都能當成家裡小狗在罵了，什麼樣的話都能在電視新聞上說了，一個連基本的互相尊重都沒有的社會都沒有，我們能要求小孩子了解什麼叫做尊重嗎！？
阿西摩也不知道要怎麼表達自己心中那種複雜的感覺了... 只是... 為什麼變成這樣呢!? 真的該自己反省反省了...
還有，希望這篇不要淪為筆戰。大家都在說自己的想法跟感受，或許，每個人想表達的都不一樣，每個人的表達能力也不一定都很好，但是，沒有必要針對某個人的言論來發言吧！？樓主貼出這篇文章應該是希望大家看看，有所省思。而不是淪為筆戰的源頭。如果是那樣，我們跟那幾個國中生不就一樣！“我比較想要吃麵！","那個人是誰？有點胖！“, "為什麼不去吃麥當勞?"
思考一下文章真正所想要表達的是什麼吧～
個人積分：48分
文章編號：792226
個人積分：785分
文章編號：793225
mbkwi wrote:
嗯
樓上這位大大說了這麼多
我卻看不出來要真正想要表達的意思
每種職業都有好和不好的地方
今天職業選擇當老師
莫非只需要單純的教學生課業就好了嗎？
那每一科的專任老師就夠了阿 要班導師幹嘛
這段話更是莫名其妙了，也許課任的老師沒有空一個個去盯每一個學生，但她的教學態度與她的專業不是也是個很好的活教材嗎？說不定只是無意間的一個鼓勵，就可以讓學生記得老師的好
這種事情應該不是一個小時或十個小時的結果吧
如果照這種邏輯，那家長負責小孩教養的責任更大了吧
更何況父母是和小孩子相處最久的人，期望和影響都是最深最大的吧
與其希望別人要怎麼做，應該從自身的反省開始
你以為拿一百億的教育經費到一個小孩身上花，但是不教導小孩的態度
就可以教導出一個懂事又有禮貌的小孩的話
那我也認了 原來您的價值觀是這樣的
還有
不是當老師的人，請不要把自己的想像加諸到別人身上
每個老師都有基本的上課時數，超堂上限
兼任行政的老師也有其上課堂數的上限
誰說兼任行政就不會有空教導小孩？
與這些老師密切接觸的小孩每天跟老師相處超過兩個小時，一個禮拜就超過十個小時了
這些小孩學到的不只是課業 還有生活的方式 與人相處的方式 熱心公益的想法
請問這些是您想像的出來的嗎？
還有
老師的福利也許您覺得被縮減，地位不高
我想問的是
比起一般上班族，您覺得福利不好嗎？ 薪水不高嗎？ 整天被家長或其他人看的扁扁的嗎？
不會吧
請先想一想再發言吧
我相信您還有話沒有說清楚
您真正的不滿是什麼 請說清楚
不要拐彎抹角的牽拖 相信對您也是比較好的
老實說，我一看到上面這位朋友的留言，心裡其實非常火大
轉過頭來想一想，或許是我自己沒把重點講的很清楚，雖然本來就有很多方的感想在我的發言之中
沈下心思，好好的再說一次
首先，在您質疑我是「猜測」之前，可以請問您是老師嗎？或者您是在國中小學服務？
如果是，那我說的情況您應該很瞭解才是吧！先不提身教的部分，但從上課時數、教學資源、行政工作等等，難道我說的不對嗎？
還是您也只是猜想？
沒錯，我不從事教學相關工作，但我老婆是國中老師，也從事過行政工作，我也有幾個朋友是國中老師、小學老師，我老婆每天回來都會跟我聊聊學校的大小事，我也很清楚他們學校從校長、主任、組長、幹事、專任、導師等工作的重點，一個專任老師，一週上多少課、要開什麼會、要作什麼樣的課前準備等等，一個行政人員、一個星期要上幾節課、要作多少行政事務、要召開幾個會議等等，一個學校的輔導事務，有多少專任老師編制、有多少人力配置，有多少資源。
請問，您真的瞭解嗎？
再者，要同一般上班族比較，要怎麼比較？跟7-11的工讀生？還是公車司機？
可以阿，真要一視同仁，那為何又把崇高的道德觀點與責任加在老師身上？
我也可以說現實一點，既然跟一般工作一樣，那為何要套著道德枷鎖？不就是一份工作，上課教學就夠了，付出的愛心，誰來買單？只是徒留傷心而已。
上面這些話，只是順便告訴各位，老師沒有想像中偉大，老師也沒有辦法那麼偉大。而我原來的留言，也只是說出我的看法，別把教育孩子「道德觀念、良好人格、正確的人生觀與價值觀」這種事情，當作是老師應該作的，在現在的社會裡，這種工作是家長、媒體、社會要作的，老師，能作的太有限。
至於您說我的價值觀怎樣，我不知道您是從哪一點判定我的價值觀有問題，我提出的，只是一個事實，經費的問題與教學的品質、環境是有相關的，教學的品質、環境與學生的品德，那是兩回事，我並沒有說因為經費增加，教學品質、教學環境好了，學生的品德就會好。況且我也說了，學生的品德，家長的身教、言教，媒體的宣化，都比老師課堂上的說教要來的更直接、更有力。
況且我們說一個孩子的「家教」好不好，難道也是老師的責任？
事實上，家長本來就是對小孩子的品德、態度、觀念以及各方面影響最大的人。
您又說我「拐彎抹角的牽拖」，那我實在想不透，我牽拖到什麼？又拐彎抹角什麼？
mbkwi wrote:
嗯
我的確不應該只針對某位網友的言論做發言
因為看到那位超級賣的網友說的很好
個人品行才應該是家庭教育的重點
別讓自己丟臉 相對也不會讓別人丟臉
這才是對的家庭教育，對的人本教育
一直對外在環境拼命批評，卻不自己反省 怎麼算是對的呢？
這才是我想說的重點，批評不是我的重點
所以囉，我說了那麼多，除了說說我自己看到的東西，也提醒看文章的各位，這些社會現象，要改善，不是在那邊說老師不對、學生不對，而是要從自己做起。
例如小孩子上學，沒必要開車接送，要開車接送，也要守交通規則，身教言教，從自己做起，不是要靠學校老師，學生成績不是唯一重心，好的人格品行態度與觀念，才是重點。
敗家真是無底洞阿～
個人積分：294分
文章編號：793230
她的感想是...現在的功利主義,促成"書讀的好再說"的大想法
其他的品行固然重要,但是兩者擇其一,現在的人大多會傾向功課好的那邊
她告訴我她有很多的朋友,都很不會做表面功夫,在不認識的人面前也毫無顧忌
更誇張的是有一部分的人看不起教職...師道真的不存了吧
題外話:提升老師的社會地位和程度真的應該開始了,最近的教師程度真的..有點差
(絕對不是要筆戰)
有些基礎不好的學生讀了師範體系,任教後讓學生覺得她沒什麼了不起的,還不是那點能力
這樣要如何身教呢?要如何服人呢?有些人聽到教師的薪水,竟然說:擺地攤也比你強...
這樣下去誰能擁有正確的價值觀??
小弟想
減少師範系所人數,管制教師資格,提高教師福利,增進教師汰換,也許會有用吧...
另外大家好像都忘記了讀書的初衷,我以為讀書是為了...增進遺傳上的優勢
"通常"書讀的好的,會比較聰明有能力,人類不就是為了讓自己的下一代更優秀
才藉此擇偶的嗎?(當然人格一定是重要的)
為什麼會有人發出"讀書也沒有用"這種論調,然後自我放棄??
聽到鄰居的子女這樣說...我覺得社會已經有毛病了...
小小意見,冒犯請見諒
轉眼就10年了
