勞工與公務員月退俸比較,真的差這麼多嗎?


IBIZA0408 wrote:
18%是84年那時候處理不好才產生後遺症

(恕刪)


當時應該就要直接廢掉啊
比照戰士授田證
給筆錢打發
就說了
花別人的錢是不會痛的啊
人性是如此啊
如果花別人的錢
自己又能得到好處
我想任何人都會花的
包括我也一樣
但是一個國家就是不容許他們如此亂來
這是我們今天反18%的重點

jslin0821 wrote:
建議取消公務員考試制...(恕刪)

相信白小姐可以做的到...
她現在已經是國策顧問了...
上面的高官...應該會聽一下顧問的薦言才對...
特偵組 wrote:
首先 政府不會破產嗎?
舊制這筆錢是用30年支付金額去算的, 如果分30年提撥,每年要2300億,包含中央地方共同承擔的金額
拿民國100年中央政府總預算案,全案原編列1兆7896億2221萬元, 對照,約莫15% 要給舊制退休公務人員請領
中央政府或許能多撐幾年,但是地方政府頂的下去?


舊制這筆錢是加計30年公務人員薪資提高增加的退休金成本, 直接除以30是完全錯誤的
目前每年支付舊制退休金的預算大概一千三百多億
以後隨公務人員薪資提高可能會增加兩三千億沒錯
但你既然會講20年兩萬元可能等於現在六千, 同理, 到時候的兩三千億, 其實也跟現在一千多億差不多而已

特偵組 wrote:
新制缺口很低嗎?
你忘了新制在職的軍公教也不過80萬,就有1.53兆缺口 約莫勞保的1/3
勞保的保戶不只軍公教的三倍多吧!
新制上路時期也沒勞保久! 要靠調整提撥來支應,壓力會比勞保缺口大很多!
此外每次加薪,此一新制缺口也會跟著放大!


勞保提撥率比新制退撫少, 而且業務種類比退撫多的多, 不全是作為退休用途
以基金規模來看, 新制退撫基金規模到民國97年底是3638億, 勞保基金規模到今年底是3766億
看人數根本不準

依照目前最新的估算, 若提撥不調整, 勞保基金在17年後破產, 退撫基金19年後破產
退撫基金壓力有比勞保大?
ccl5988 wrote:
當時應該就要直接廢掉啊
比照戰士授田證
給筆錢打發
就說了
花別人的錢是不會痛的啊
人性是如此啊
如果花別人的錢
自己又能得到好處
我想任何人都會花的
包括我也一樣
但是一個國家就是不容許他們如此亂來
這是我們今天反18%的重點


亂來的那個人前幾天剛辦生日宴
我想你要找他算帳要快, 他年紀很大了

IBIZA0408 wrote:
舊制這筆錢是加計30年公務人員薪資提高增加的退休金成本, 直接除以30是完全錯誤的

目前每年支付舊制退休金的預算大概一千三百多億

以後隨公務人員薪資提高可能會增加兩三千億沒錯

但你既然會講20年兩萬元可能等於現在六千, 同理, 到時候的兩三千億, 其實也跟現在一千多億差不多而已


我所謂的30年計算,是指這資金缺口是精算30年需要支付所產生的資金缺口,
算滿30年,是因為大約能撐的過這30年,舊制也差不多結束了!
所以正常來算除30是完全沒問題的

至於通膨因素,你要考慮的前提是,每年預算提撥足額2300億的前提下! 債務不會逐年累積,先拖垮地方財政在考慮!
現在很多地方國小老師排隊等退休,這些人每年退一批,每一批都要月退,10年下來,每年就有10批月退俸資金需求!




IBIZA0408 wrote:
勞保提撥率比新制退撫少, 而且業務種類比退撫多的多, 不全是作為退休用途

以基金規模來看, 新制退撫基金規模到民國97年底是3638億, 勞保基金規模到今年底是3766億

看人數根本不準


公保也包含的醫療給付也不少吧,這部份勞保有些會負擔,有些轉由健保負擔

公保好像是一體承擔下來!

我所謂的人數問題是以資金缺口對照投保戶數,四兆多 vs 一兆多的資金缺口

前者有800萬保戶,後面大概算80萬

單位保戶的缺口只有3/10而已

要靠增提提撥來彌平,應該會比較容易吧!






IBIZA0408 wrote:
亂來的那個人前幾天剛...(恕刪)


當年的國民黨主席?
中華民國總統?
IBIZA0408 wrote:
依照目前最新的估算, 若提撥不調整, 勞保基金在17年後破產, 退撫基金19年後破產

退撫基金壓力有比勞保大?



應該退撫基金會比較大! 

到11月為止退撫揭露的訊息,委外投資部份是賠不少,

當然11月以後股市有反轉,不過台幣也升值,委外以美元計價的,會被吃掉一成

此外到去年11月為止,退撫涵蓋人數只有64萬附近

有報導指稱台灣勞保總人數達941萬,這樣比起來相差15倍

每年請領的人數與總金額,果真比較大



公務員退撫基金去年大賺七百多億,但財務警報仍未解除, 退撫基金管委員精算,基金將在民國一二○年破產, 其中又以軍人退撫基金最危險,兩年內可能入不敷出,八年後破產。
公務人員退撫基金分成公務員、軍職和教師三種, 由退撫基金管委會採「分帳分流」方式管理。去年為止, 退撫基金規模約為四千四百多億元, 其中公務人員部分約二千五百多億元,教育人員約一千六百多億元, 軍職只剩下三百七十多億元,幾乎見底。
銓敘部官員分析,去年底為止,軍職退撫基金支出占收入的五成八, 相較之下,公務人員退撫基金支出占收入的一成九, 教育人員退撫基金支出占收入的三成二。
且此情況還在惡化,過去三年軍人退撫基金收入的八成, 都拿來支付軍人的退撫金,原本基金管委會精算, 去年軍人基金將首度入不敷出,還好是經濟不景氣, 軍人退伍人數不如預期,才暫時度過危機。
銓敘部分析,軍職人員服役滿三年,就可支領一次退伍金, 再加上平均退伍年齡遠比公教人員退休年齡低, 都是軍人退撫基金財務急遽惡化的原因;軍人退伍後「平均餘命」 比公教人員長十年以上,大幅增加支出。

特偵組 wrote:
應該退撫基金會比較大! 狂笑狂笑狂笑狂笑


你這篇新聞我實在看不出"比較"在哪
時間上晚破產的壓力比較大?
特偵組 wrote:
一各民國120...(恕刪)

目前我知道的勞退新制,是用薪資最高15萬來提撥6%,不可能用20萬的。

特偵組 wrote:
公務員退撫基金去年大賺七百多億,但財務警報仍未解除, 退撫基金管委員精算,基金將在民國一二○年破產, 其中又以軍人退撫基金最危險,兩年內可能入不敷出,八年後破產。
公務人員退撫基金分成公務員、軍職和教師三種, 由退撫基金管委會採「分帳分流」方式管理。去年為止, 退撫基金規模約為四千四百多億元, 其中公務人員部分約二千五百多億元,教育人員約一千六百多億元, 軍職只剩下三百七十多億元,幾乎見底。
銓敘部官員分析,去年底為止,軍職退撫基金支出占收入的五成八, 相較之下,公務人員退撫基金支出占收入的一成九, 教育人員退撫基金支出占收入的三成二。
且此情況還在惡化,過去三年軍人退撫基金收入的八成, 都拿來支付軍人的退撫金,原本基金管委會精算, 去年軍人基金將首度入不敷出,還好是經濟不景氣, 軍人退伍人數不如預期,才暫時度過危機。
銓敘部分析,軍職人員服役滿三年,就可支領一次退伍金, 再加上平均退伍年齡遠比公教人員退休年齡低, 都是軍人退撫基金財務急遽惡化的原因;軍人退伍後「平均餘命」 比公教人員長十年以上,大幅增加支出。


所以解決之道有三:
1. 晝夜猛訓 月月演習 操一操這些兵痞就混不下去自請退伍了
2. 尚首功制 沒有戰功的不准升官 繳首級十只立升一級 退後一步定斬不饒
3. 開疆擴土 侵略四鄰 以戰養戰 發展掠奪式經濟兼消耗軍事人口
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