蘋果民調---現金比消費券好

heroo wrote:
看了這麼多討論,有些...(恕刪)


+1,有些人真的是為了反對而反對
但是消費卷還是開心的去用
惡魔退散 一擊必殺 wrote:
為什麼不退稅 還要...(恕刪)



美國之前也是發現金
他們的經濟現在有很好嗎?
消費卷有其立論基礎
退稅也相同
我不相信這兩個方案真的可以很明顯的分出哪個好哪個不好

這個時節
不管是哪個國家,哪個當政者
端出來的東西對於整個大環境影響都有限啦
如果退稅真能解決問題,很好呀
但實際上呢?

討論公眾事務,最怕的就是只看壞的地方,避談好的地方
這樣哪討論的下去?

基本上這個民調設計就有點怪
他是二選一的問題
只針對消費卷和現金
這樣我也會選現金呀,畢竟靈活度高

比較有意義的民調應該是
如果拿到消費卷,你會怎麼使用
1.轉現金 2.買消費品 3.買生活必需品 4.......
相同的
如果退稅,你會怎麼使用
1.存起來 2.消費 3.沒繳稅 拿不到 4.......

小弟淺見
Q & A

Q    印消費券才能照顧到窮人?
A    省下印製...等費用不是照顧到更多低收入戶
實際狀況:這不是救貧的政策,這是促進經濟消費的政策
     印製由中央印刷,非圖利廠商,一張印刷成本約1元

Q    退稅只對富人有利?
A    排富條款不就好了
實際狀況:昨天不是才在說排富不公平?

Q    很多高所得有錢人是偽低收入戶?
A    搞到每人都領3600不是自打嘴巴
實際狀況:這個我就不懂您的想法了,偽低收入戶的狀況由來已久
     並不是因為這次發券的關係
     因為重點是促進消費,全民發3600符合這個想法

Q    窮人不繳稅拿不到退稅?
A    近貧專案錢都花到哪了
實際狀況:退稅跟近貧專案是什麼關係?
     單純退稅本來就是有繳有退,沒繳沒退 

Q    有券就會用掉不會當現金存?
A    當然等券用完再用錢,難道有券就會生活較闊綽嗎
實際狀況:不會,多3600也不會讓你一夜致富
     像是公司發的電影禮券,拿去賣可以換回幾百塊
     但是可以留下來,當作這苦悶生活的小娛樂
     感覺上兩個人去看電影不用錢,只要買個爆米花就行了      
  
Q    有期限不得不花才能促進經濟?
A    消費信心不夠才是原因,市況好大家自然花的下去
     像單車就是賣到翻掉。難到你的券用不完嗎
實際狀況:有錢人想買單車,沒錢人也想要買單車
     小朋友回家說大家都有,可是爸爸買不起
     3600可以在大賣場買兩台


samlsr wrote:
印製由中央印刷,非圖利廠商,一張印刷成本約1元


不過面額還沒確定。一張100 面額 每個人要36張都還沒確定...


其實要搞就搞大一點1年才3600。反正是子孫負擔,
搞大一點每個人三萬比較好吧..
3600 要活一年比較困難.連租間套房都不夠
看了半天,有人是為反對而反對,有人是搞不清楚狀況而反對,有人是不看回文就在反對,實在很有意思。

消費券是為了刺激經濟的產物,跟社會福利無關。

我現在正在考慮買除濕機,有可能不會買(因為錢不夠),但如果我拿到消費券當然就給他買下去了(因為只要再付1000出頭就夠了),這樣的話市場上不就有我的錢在流動了嗎?
唉!該怎麼說呢?

是您要我用職場來比喻的,但您又不看清楚我寫的內容.

兩黨之間就好比部門和部門,大老闆就是包括你和我這些選民.

至於要用無限的鬥爭及陰謀論來看彼此的關係,那我也沒話說.

總之就是那一句,大老闆總有一天會看不下去的.
acse wrote:

妳也幫幫忙沒有繳稅...(恕刪)


增加市場上資金的方式很多,退稅,現金,消費券,降息....

但不論哪一種都無法勉強人民 "立即" 消費或投資。

以消費券來說 ,假如我很窮,給我三千六,我會把現金省起來花消費券。

唯一讓人願意去消費和投資只有一個因素 --- "信心".

相信股市會漲,就會有人進場。相信未來薪水會漲,就會有人擴大消費。

要透過給錢的方式 "立即" 改變心態,除非是給很多錢,例如每個人給個 36 萬。

政府增加市場上現金來刺激景氣循環,這是必須的。

但是!!!! 消費券可能是最差的一種。 因為要處理的問題最多,如假券等。

又有圖利特殊利益團體的嫌疑。

cuteyu wrote:

唯一讓人願意去消費和投資只有一個因素 --- "信心".


物價也是問題。電價有降嗎? 國際煤價都降一半了,電價還是漲一成.
聽說天然瓦斯也是高價買入.....
燃料油也沒降多少...

一千元拿出去沒有多少錢找回來的時代.消費當然緊縮.
除非有人拿3600的消費卷去買車,汽車行業最近幾年也不會太好..
現在大家一直在爭的退稅還是消費券到底哪個比較好..

執行面來說

退稅並沒辦法抓到一個很準的點吧,要等到明年中才會知道你今年賺多少所得再退吧?
而且要在哪一個級距的人才能退? (前文有個繳稅70多萬的,他也要退嗎? 超羨慕啊!)
又要退多少%數才能真的有效刺激消費呢? (退少了 就跟沒退一樣; 退多了 還不是一樣留更多債)
這可不是一句~"給個戶頭就好了" 這麼簡單的事~

消費券雖然要花錢去印,不過至少來的簡單多了吧...就算是有人說有偽造,難道用錢就不會有嗎?
這一種犯罪行為就不要再提了,因為殺頭生意還是有人去賺,是防不了的吧
或許有人會說,那乾脆就給3600現金,不是就好了..也省下一堆費用,也可以讓大家都拿到3600..
但是我想先問~現金又不會過期,我要買啥都可以,我幹嘛急著去花,留著觀望也行...
但是消費券3600,就必須去花費,不然留著又不會生利息,還會過期失效...

當然啦,如同那位繳稅70幾萬的大哥所說...
還是要有配套措施...不然很容易變成套利,或是無法刺激景氣...
但是在這邊想說..那些跳腳的攤販到底在氣啥? 攤販有繳稅嗎? 有開發票嗎?
如果都沒有的情況下,憑什麼收消費券!!!

在這邊回應一下abee0303仁兄的話~

大老闆的確看不下去了...所以才會懲罰你現在所說的"弱勢的一方"
想當初它們一點也不弱勢啊..你說是吧
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