相對論 無法超越光速的疑點


RROY wrote:
一定有比光速更快好幾...(恕刪)


那就是蟲洞的原理了~~


Mask W wrote:
GPS...
只知道從衛星來定位現在的地點(空間)
但在時間上面的作用 則是不太清楚...
畢竟GPS要定位查詢的是現在的空間位置 而不是現在的時間......(恕刪)



多看看discovery會了解很多事, 他會盡可能用粗淺簡單的方法去解釋一些複雜的觀念, 尤其這一兩年我發現他們很喜歡討論一些很有趣的話題, 蟲洞, 時光旅行, 平行宇宙...
他們已經明白的告訴你, 即使大部分的人都無法理解, 但是相對論就已經應用在你的身邊周遭, 不去管那些聽起來很玄的事情, 你的GPS是根本不能用.
這棟樓高手真多阿,看完整棟之後一直在想一個問題,

高速飛行的飛機上的時鐘會比地面上的慢,但對飛機上的人來說,地面才是在高速進行的,這樣的話地面上的時鐘應該會比飛機上的慢,這樣就矛盾了。

想了10分鐘才想通,因為飛機上和地面上的時間軸不一樣阿,或是說單位時間長度不一樣

以地面上的時間軸來說,飛機的時間比較慢;但以飛機上的時間軸來說,地面的時間比較慢,兩者可以互相轉換驗證。

所以樓主的問題可以解釋:

SongLin4756 wrote:
又若太空船隻差光速3公里
那我快跑4公里時速
也是超光速了


太空船只差光速3公里這個是以地球的時間為單位,如果以太空船的時間軸來看,這3公里時速就是太空船上的光速,也就是說你還是得在太空船上跑超越光速,在地球上的人才能看到你超越光速。


這棟樓真是殺了我不少腦細胞。
cypress626 wrote:
這棟樓高手真多阿,看...
高速飛行的飛機上的時鐘會比地面上的慢,但對飛機上的人來說,地面才是在高速進行的,這樣的話地面上的時鐘應該會比飛機上的慢,這樣就矛盾了。
(恕刪)


日裔美籍的理論物理學家加來道雄在他的書上說過類似的情形,對飛機來說,不僅是地面,是整個地球整個宇宙相對於飛機在運動,整個宇宙有可能因你的速度來改變嗎?
這樣想就不會矛盾了~

cypress626 wrote:
太空船只差光速3公里這個是以地球的時間為單位,如果以太空船的時間軸來看,這3公里時速就是太空船上的光速,也就是說你還是得在太空船上跑超越光速,在地球上的人才能看到你超越光速(恕刪)


我前面的文章有說過
Cyclotron要加速質子接近光速,耗費的能量就很恐佈,還永遠達不到光速
為何你能夠在很接近光速下再增加3km/h???
把整個太陽的能量加下去都做不到!

想超光速的人都以為速度的疊加是線性的
才會想說我接近光速時再增加Xkm/h就能超光速....
可是在速度很快時(光速的幾分之幾時)
速度的增加不是線性的
當速度已很接近光速時
整個太陽的能量都灌下去
還是無法達到光速...
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
我看這棟樓

覺得論就是論!!

一些人一直說相對論得到驗證!

又一直說怎樣都無法達到光速!

我很實際的說! 既然無法達到光速! 又何來驗證光速時的理論??

真是鬼打牆!! 轉來轉去!!

所謂的驗證只是 對某些 "實驗"的部分來 "擴大推論",

還是沒有真的光速實際實驗啊!!


論就是論 !! 說個想法給大家去推翻或驗證!!


要不要另開 "進化論" 啊!! 它也有很多疑點喔!! 還是"論"喔, 不是定理喔!!


心胸放開點! 書讀多 老師說的不見的對!

有辦法推出想法與質疑的並進一步驗證或推翻才是進步的關鍵!

dc1132 wrote:
我看這棟樓 覺得論...(恕刪)


說的也沒錯
一直從相對論是真理來推論 這樣也是有點不正確
畢竟 有幾個人真的從頭到尾的去檢視相對論的數學程式...
好像沒有一本徹頭徹尾白話版的相對論所有數學程式導引書?

dc1132 wrote:
心胸放開點! 書讀多 老師說的不見的對!

有辦法推出想法與質疑的並進一步驗證或推翻才是進步的關鍵!...(恕刪)


講的一點都沒錯,但是我認為在推翻別人的理論之前,要先了解一下這個理論在說甚麼。
每個人都有一張嘴,都可以講"我懷疑xxxxx",如果根本搞不清楚前因後果,
拿不出具體的證據或有意義的想法,那"我懷疑"就純粹只是嘴砲,您說是吧。

不過這裡是01,打嘴泡也無罪

dc1132 wrote:
我看這棟樓 覺得論...
一些人一直說相對論得到驗證!
又一直說怎樣都無法達到光速!
(恕刪)


不看書的真的很麻煩
相對論中的速度與時間的差量
可以用兩個原子鐘的時差來驗證公式與量測值是否一樣
公式都可以驗證

第二是加速無法達到光速
現有的Cycletron再怎麼增加能量
就是無法讓質子加速到光速

什麼只論什麼論
是根本不去看書
不知其定理
不去找資料
去看科學家的實驗與應用

要反駁別人
請多看書
不是自己不知道
就以為沒有!
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
Mask W wrote:
說的也沒錯一直從相對...

畢竟 有幾個人真的從頭到尾的去檢視相對論的數學程式...(恕刪)


近代物理就有教
大學程度就可以懂!
很多學校的理工科列為選修!

現在的大學生太多了
以前大學生錄取率每年只有三萬人
考不上大學就要重考,不然去念三專
大學上課可是一定用原文書
教授的黑板筆記一定是英文
聽不懂看不懂就是當~

相對論本來就是大學生程度以上的東西
不能用高中的程度來談
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
dc1132 wrote:
我看這棟樓

覺得論就是論!!

一些人一直說相對論得到驗證!

又一直說怎樣都無法達到光速!

我很實際的說! 既然無法達到光速! 又何來驗證光速時的理論??



你這邊其實弄錯了前因後果.

當初早從相對論剛萌芽階段時,愛因斯坦先感到不太對勁的疑惑是:假設實驗者達到光速他眼前應該會看到一座靜止的鐘.接下來就是簡單的二分法,要不就是相對時間觀正確,再不就是原本的絕對時間觀才對.當他做完想像推演跟相關計算後,發現其實相對時間觀會在部分範圍作觀察時理論上會更符合實際的邏輯情況.

矛盾的是後來結論反倒告訴他事際上根本沒辦法作光速運動,因為即使是一丁點質量都會被放大到無限大,其實還有另一方面問題是實驗者時間會靜止的這回事根本沒意義,如果毫無意識啥都作不了的話如何作停下來的這個動作來被觀察檢測?相對論從頭到尾都沒說過光速實際實驗能成立,所以我們也就不需要太過於煩惱這個問題.

dc1132 wrote:


真是鬼打牆!! 轉來轉去!!

所謂的驗證只是 對某些 "實驗"的部分來 "擴大推論",

還是沒有真的光速實際實驗啊!!




相對論是理論先出來,若干年後科技水準提升才陸續開始有相關實驗能證實.從來就沒有之後再"擴大推論"這回事,相對論框架打從一開始就是設這樣寬.如果我們一直還沒辦法證明相對論有誤,那我們就只好暫時相信這理論是對的,當然目前大家也是愉快使用當中.



dc1132 wrote:

論就是論 !! 說個想法給大家去推翻或驗證!!


要不要另開 "進化論" 啊!! 它也有很多疑點喔!! 還是"論"喔, 不是定理喔!!


心胸放開點! 書讀多 老師說的不見的對!

有辦法推出想法與質疑的並進一步驗證或推翻才是進步的關鍵!


我想目前世上所有物理學家裡可能沒有一個人是不想自己能修正甚至推翻相對論的,但無論多努力至今還沒半個人辦得到.抱持一個懷疑的態度是很好,但你也要先知道你想推倒的理論是啥東東,本質是什麼...打嘴砲用講的很簡單,但要辦到是遠遠超乎你想像的困難!不信你去問霍金.


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