四大國企工會說要去遊行抗議!!

什麼時候呀?我要去~!
應該可以混兩個便當吃!
又省至少150元了!

ccl5988 wrote:
但是平常勞工要爭取基本工資的時候
勞工放無薪假的時候
勞工責任制
從來也沒看過他們說過話
他們根本跟一般勞工就不是同一國的
所以沒有所謂自相殘殺的問題

要上街就去吧
去讓全國人民吐口水


人家帶種上街頭爭取自己的權益,不行嗎??
別人勞工放無薪假的時候,你做了什麼??
全國人民??一般勞工??誰有繳會費給四大工會
一堆人不敢自己站出來抗爭,成天妄想別人來爭取自己的權益
只敢在檯面下,為自己的利益捅別人的權益
現在連大陸人都敢抗爭,台灣人......你為何不敢??
fisheries wrote:
政客在刻意製造階級對立, 讓你們這些受薪的勞方互咬還看不出來啊?
政客,資方,財團可樂地在旁看笑話呢....(恕刪)


100分!君不見,歷史上多少奪權的政客是以挑動階級對立成功的?現在挑動勞動階級內的互鬥只是為了遂行其私利而依樣畫葫蘆的一貫伎倆罷了。

同時一起上演的戲碼,就如同要加稅、要漲價,最「聰明」的方式是拖詞「使用者付費」、「公平正義」、「現在不做明天後悔」......再搬一些不知從哪來的片面數據論證,就可以取消公教免稅(但不補貼實質收入差額)、台電取消員工補助(同樣不補貼實質收入差額)、提高房屋公告現值實價課稅(但不降低稅率,結果增加所有人實質負擔)、課徵證所稅(但不降低或免除證交稅、綜所稅,結果增加所有人實質負擔)......罄竹難書。唯有自我的花費從不檢討,荒謬政策倒行逆施、浪費公帑,則屢見不鮮。

社會利益與其由財團、政客、資方掠奪,毋寧雨露能由全民、勞動者、受薪階級均霑。
想不到不進新聞時事版,卻會在這看到主題

有人提到國營事業員工薪資高是因為多年來不補人

但我卻想提一句
國營事業人員剛進去前幾年,調薪幅度是多少?工時是多少?一般民營企業新進員工又是多少?工時又是多少?這總可以拿來比較吧!我指的是基層員工喔!

分蛋糕怎麼分最公平,分蛋糕的人該是拿最小的一塊,如此才可以分的時候盡量達到公平,
可是我們的政府跟國營事業的作法卻是反其道而行

一面要求人民共體時艱,卻維持過去好時光的薪水調幅跟優惠?合理?
不是說人民見不得人家好,只是掛著公營國營,卻利用政策法條自肥,人民不該也不能質疑與生氣?

話說有人不停提銀行的例子比較,我也在另一篇文章講過銀行這例子為何不適用套到這裡,還是有人拿來提。

舉中華電信的例子,他雖民營化,卻有時代背景累積下的資產,官股也撐腰,立基本就與其它民營業者比就不平等了,當然它獨大。而銀行更是如此。

另外我想問一句,有人說名嘴在電視上亂講,汙衊國營事業,那我想問既是汙衊,何不發新聞稿一條一條拿出證據澄清?我也不相信國營事業本身自己沒有弊端。

還有說到國營事業的績效,我很想說到底有多少績效是國營事業自己拚出來的?沒跟民營企業合作?
民營企業動手而國營企業動口的績效又有哪些?這些民營企業動手的辛勞是不是被國營事業當作自己的功勞?接國營事業案子,內容一改再改,自己不先搞清楚法規,不審圖,做到一半才說從頭來過。

制度殺人這句話請諸位網友好好深思,不要一句依法行事就帶過,何況那法律還是自肥法案,既得利益者當然不想改,更且是兼裁判的身分呢!

另外問一句,採購合約影本被盜一事,查明了沒?有人有懲處嗎?如果還沒查明,那要多久的時間才合理?這案子比319槍擊案或連勝文被槍擊的案子還難辦嗎?

water7 wrote:
想不到不進新聞時事版...(恕刪)

薪資方面我找不到完全版的,但可以去個官網去查徵試簡章,裡面會有入行前幾年的薪水價目,不知道你要以最好的律師、醫生甚至台積電這類績優公司來比較或者拿夕陽工業DRAM、紡織等後段班來比較呢?
http://www.taipower.com.tw/news/news2032.htm
購煤合約早就澄清過了,詳細請看上面網頁

不做功課只看新聞很容易被牽鼻子喔
kwpt wrote:
薪資方面我找不到完全...(恕刪)

就是有知道國營事業的前幾年的加薪幅度才敢問
我也知道你會舉行業類別來扯爛仗
閣下同學有無在民營企業待的,問看看他的基本薪資調薪,不是指景氣好壞分配的紅利獎金喔!是基本底薪。還是閣下不食人間煙火而有此言?

連結我有看,而且我講的是影本,非正本啊!我就是知道後來有正本的出現才說影本啊!
重點在被偷,懂嗎?不管文件是影本正本,被偷就是被偷,為何被偷,就算民國88-89年燃煤現貨船次付款單據之影本被竊,管理沒疏失?難道就不懲處?

你的回言是避重就輕罷了,何況重點根本沒掌握。

你同理心想一想,你是老闆,平時有影本保存,正本保管,但影本被竊你能不當一回事?在說別人被媒體牽著走時先想想自己是否真的立的正?

還有要遊行我不反對,但把制高點看得更高更遠,別侷限在自己公司而已。都已是台灣最強勢的工會了,串聯起來替全國勞工發出不平之鳴才會得民心,如果你們還當自己是勞工的話。自己顧自己,跟民營企業勞工劃清界線,那就別怪人民的批評。記得之前還有18%的要求,事後說那是假議題,但我只會說在耍爛手段,製造對立的手段。

catspaw wrote:
對呀...要對別人的想法提出疑問很簡易...現在開始陷入無限迴圈了...
因為我並不想回答你的問題...也不需要證明什麼...
我只想問一個問題,你提出了那麼多問題,那你的答案呢??
對呀你懂會計學跟公司法...但是我還是一樣要說...錢不是這些公司自己印的呀......(恕刪)


看來您應是懂多少講多少的態度, 那很好. 這樣也才能討論下去

問你懂不懂會計學跟公司法, 其實是要知道你的程度才方便討論下去.
OK! 看來您應該是無此相關的專業背景
一點也不懂那也很正常, 在01上一些人也跟你一樣, 這沒啥好覺得丟臉或不好意思的.
先跟您大概簡單白話的重點講一下, 若你有不懂或疑問的歡迎您提出來.

1."錢"是交易工具,是誰印的一點都不重要. 而新台幣的印製單位只有一個就是中央印製廠.

2.因為這些公司為公開發行公司, 所以其股權是可買賣的, 且公司財報需會計師雙簽, 財報需每年於規定之期限定期公開. 重大訊息亦需公告.

3.這些公司並且並不是都是100%官股, 但因官股控有絕對多數, 所以基於股權比例, 具有主控權, 而控這些公司的是經濟部, 所以成為經濟部所屬的國營企業.(公營企業有不同的部門與單位所控,員工身份與企業主體身分狀況都不太相同).

4.這些公司若有盈餘時需上繳國庫, 但虧損時一般先由資本公積撥補, 若不足且營運活動現金流入無法支應時時經由銀行借款、發行公司債或處份資產及現金增資(後面這兩項對一般國營企業相對較為困難.且現增應該都還沒辦過.).而員工薪資與福利的資金當然是用公司的自有資金, 由自有資金當然是以上各項所形成的.

5.營運活動現金之流入主要是由營收所形成. 營收當然是經由產品銷售或提供服務所形成的.

6.人民年度繳的稅跟這些公司每年營運的資金收支或公司損益是扯不上關係的.
ncbbmtv wrote:
找到了!電價不得不漲...(恕刪)


早看過那篇文章了
媒體汙衊跟護航都是所在皆有的事。我也寧願相信說的是真的。
但民國88-89年燃煤現貨船次付款單據之影本遭竊,到底有無人要擔責?
由這件小事來看國營事業的心態

王建民私德有損都肯開記者會道個歉,儘管我覺得沒必要,那影本遭竊是連新聞稿致歉一下也做不到?

water7 wrote:
話說有人不停提銀行的例子比較,我也在另一篇文章講過銀行這例子為何不適用套到這裡,還是有人拿來提。

舉中華電信的例子,他雖民營化,卻有時代背景累積下的資產,官股也撐腰,立基本就與其它民營業者比就不平等了,當然它獨大。而銀行更是如此。
...(恕刪)


我在其他討論串針對你的"銀行這例子為何不適用套到這裡"的說法已提出質疑並論述及舉例加以推翻
難道你沒看到嗎?
怎要再來一次嗎?

且你舉的中華電信的產業特性與狀況與銀行業完全不同, 舉這例子還真是奇怪.
國營銀行有哪個是獨大? 且以民營銀行也有完全沒併入公銀銀行獨自發展成能完全不輸國營銀行的前段班者.
water7 wrote:
另外我想問一句,有人說名嘴在電視上亂講,汙衊國營事業,那我想問既是汙衊,何不發新聞稿一條一條拿出證據澄清?我也不相信國營事業本身自己沒有弊端。...(恕刪)

經濟部及各國營企業的網站上都有新聞稿發布, 問題是這些你知道嗎? 有去看嗎? 顯然沒有.
不是灑狗血聳動煽動性的東西, 媒體會有興趣報嗎?

water7 wrote:
還有說到國營事業的績效,我很想說到底有多少績效是國營事業自己拚出來的?沒跟民營企業合作?
民營企業動手而國營企業動口的績效又有哪些?這些民營企業動手的辛勞是不是被國營事業當作自己的功勞?接國營事業案子,內容一改再改,自己不先搞清楚法規,不審圖,做到一半才說從頭來過。...(恕刪)

以國銀銀行為例, 請問是要怎民營企業動手而國營企業動口啊?

water7 wrote:
另外問一句,採購合約影本被盜一事,查明了沒?有人有懲處嗎?如果還沒查明,那要多久的時間才合理?這案子比319槍擊案或連勝文被槍擊的案子還難辦嗎?...(恕刪)


您是不爬文還是不會GOOGLE?
怎到現在還在扯啥"採購合約影本被盜"?
採購合約影本哪時被盜了?

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