大家覺得乾隆之後清朝就走下玻的原因是什麼?


dongmark wrote:
這點是不對的普通人...(恕刪)


馬嘎爾尼回憶錄清楚的記載當然清朝民間的真實狀況.如果真是清朝民間生活水平大大高於歐洲.

35年後第一次鴉片戰爭跟55年後的第二次鴉片戰爭.我想英國人遠征之行應該不會只因為牛頓指出有巨大匯差就貿然發動.

zola wrote:
為何古代不發展科學...(恕刪)


古代的醫生,數學家,天文學家社會地位都不高

因為中國歷代帝王治世.重治世之術,不重治世之道. 採用儒家階級之道, 把聰明的人刻意定於較低的階層

明朝末年有個醫生叫吳又可.他提出病菌會透過空氣傳染的原則至少早歐洲200年以上.但是吳又可一生顛沛流離.差點被闖兵所殺.

這樣的天才在古代. 對他而言聰明是一種災難

dongmark wrote:
這點是不對的普通人...(恕刪)


请不要张口就来。
我记得是有数据的,
同时期欧洲国家的肉类消费数量,谷物消费数量,和清朝想比,是有巨大优势的。
我去找下数据贴过来。

英法联军打到京津的时候,被当地人民的贫困惊呆了。
個人覺得商業跟貿易才是原動力
有錢賺會讓人變的積極
明清兩朝還是以農立國
農業社會生產力本來就有限
加上商業不盛行
國民求的就是溫飽而已
思想就越來越固化
而且當時還有海禁
當時要賺大錢要嘛當官 不然就是走私
所以就每況愈下


telecatw wrote:
馬嘎爾尼回憶錄清楚...(恕刪)


在1800年的全球GDP生產中,中國占全球1/3的份額

在1820年的世界GDP總量中,比排名第二至四位的國家的總和26.6%還要多

一直到1890年

中國才把全球第一經濟強國的地位交給英國

沒有戰爭和賠款

相信清朝統治者還能維持

清朝初年人口只有5000多萬

到了民國初年,人口已經上升到了4億

如果沒有充裕的生活物資和生活各方面水平的提高

是不可能導致人口高速增長的

zola wrote:
為何古代不發展科學...(恕刪)


管子已经为中国接下来的千年文明定下了基调:士农工商四民者,国之石民也。

第一是当官,第二是拥有和耕作土地,第三是手工业者,最后是经商者。

研究科学者,更是在士农工商四阶之外,士不士,工不工,对于社会来说,既无观赏价值,也无无实用价值,因为真正的科学需要理论基础来支撑,因此连雕虫小技都不如。

对于科学的忽视和不重视,完全是因为整个社会的教育趋向和价值观,都倾向于权力和财富积累有关。
在这样的社会体系中,艺术至少能博人一赏,供统治阶级解乏消闲,但科学却是完全无用的。
大家好我是小叮噹 wrote:
英法聯軍打到京津的時候,被當地人民的貧困驚呆了。(恕刪)


英法聯軍以7000人兵力

攻打4億人口的國家

當時已經是病入膏肓了

清朝軍隊從上到下都吸食毒品鴉片

更不要說人民了

多少中國家庭因為鴉片窮困潦倒

這才是釜底抽薪的

如果一個家庭中,隨便一個人正在吸食以鴉片製成的海洛因毒品

你覺得這個家庭能富裕?
dongmark wrote:
在1800年的全球GDP...(恕刪)


典型的国富民穷,
你却说成是国穷民富,真是让人觉得可笑。

关于清朝普通百姓的生活状况,有很多史料可翻。
建议你多去翻阅了解。

乾隆年间老百姓人均粮食700斤,而宋代是1400斤,汉,唐,明早中期都比清代高。和同期欧洲比简直是笑话。

马戛尔尼在乾隆时期的出使日记中却说: “自从北方或满洲鞑靼征服以来,至少在过去150年里,没有改善,没有前进,或者更确切地说反而倒退了;当我们每天都在艺术和科学领域前进时,他们实际上正在变成半野蛮人”。

大家好我是小叮噹 wrote:
典型的國富民窮,你...(恕刪)


你這個要分時期的

在鴉片進入中國前期,是國窮民富

在鴉片進入中國之後,是國窮民更窮
dongmark wrote:
你這個要分時期的在...(恕刪)


不要活在电视剧中。
更不要活在大陆的历史课本中。虽然我也是接受同样的教育长大的。

引用1793年英国马戛尔尼使团副使斯当东一句话一目了然:“遍地都是惊人的贫困……人们衣衫褴褛甚至裸体……我们扔掉的垃圾都被人抢着吃”。《爱丁堡评论》文章提到,虽然“乾隆可汗”曾指示:“俟该贡使到时,必须整列队伍,以肃观瞻。”但马戛尔尼还发现清朝的武装部队如同一群叫化子,不堪一击。马戛尔尼发现社会上普遍的贫穷和不安定——这跟乾隆皇帝希望他发现清朝富庶的目的,恰恰相反,因为沿途他看见太多的乞丐和太多的破陋而荒芜了的建筑,以及大多数清朝人过着低水准的生活。马戛尔尼认为,这个“半野蛮的‘帝国’声誉扫地”,清朝人生活“在最为卑鄙的暴政之下,生活在怕挨竹板的恐惧之中”,所以人们“胆怯、肮脏并且残酷”。

中国人的落后不是因为鸦片贸易的落后,
更不是因为英法联军攻打导致落后,
而是整体的文明的落后,制度的落后,引申到科学技术的全面落后。
即便大清军民不吸食鸦片,就能打赢夷人了么?
不如抬头看看现在周围的世界,低头再想想?
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