中國秦朝兵力PK羅馬軍團=雞蛋碰石頭,找死??

01大悶鍋 wrote:
你歷史不太熟吧!! ...(恕刪)


不熟的是你,那些中國學者吹牛的假歷史少看,會被外國人笑話的

中國的冶金技術落後了西方快2000年,西方連當時屬於鳥不生蛋的蠻荒地區英國都進入鐵器時代了
中國連銅器的技術都還沒掌握,還停留在銅石併用的時代
VOLTES wrote:
比方說,大家看電影上古希臘士兵看到敵人刀是用砍的,中國一直到秦朝都是用次的,不是用砍的
我一直百思不解,後來才曉得就是中國因為冶金技術太差,鑄造出來的刀太差,用力砍就會斷
所以根本不能用砍的,只能用刺的

連希臘的兵器都差這樣多了,秦兵碰到羅馬兵,刀大概是一碰就斷,只剩被羅馬兵當靶練的份


你說反了吧? 應該是用來刺的長劍比用來砍的短劍更難制造吧?你想想是斧頭好制造還是武士刀好制造? 更何況,刺比砍致命多了。
兩邊年代差哪麼久...這也要比
中國古代對戰術兵法這方面就較為深入

就算都當我是在看電影好了...每次看外國片的戰爭都無腦衝.....
雖然說裡頭還是很多人的智慧在裡面該如何攻守
看起來就是那麼弱了一點

然後說到造劍技術~因為不好只能用刺的...
不過"劍"的走向本來就是用刺的吧!!
反正說來說去"高手"不管用刺的還是用砍的~都很厲害

magellan wrote:
holysimon wrote:
蒙古掃到歐洲,只花幾年時間
蒙古打南宋,可花了數十年,還折損一大汗


而且南宋還是中國歷史上最重文輕武的朝代之一,說宋朝弱其實都是以中國歷史的標準來看的。

話說鴉片戰爭之后,左宗棠還去搞了個考古活動,把明朝的火炮和炮彈挖出來,看看洋人的東西是怎么造的。當年努爾哈赤就死于明軍火炮之下,可能也是清朝忌諱火炮的一個原因。...(恕刪)

其實南宋只是重文輕武,軍力也沒很弱
每次遇到蒙古軍隊,南宋都很容易打退蒙古軍隊

如果大家翻一翻南宋最後三十年的歷史,會發現南宋是被自己打敗的
有點類似現在的某國,不斷巴結敵人,削弱自己。。。
各位大大 如果對圖示有興趣,請參考『1977 她的眼睛像月亮』http://www.youtube.com/watch?v=YgCiXDLIj6Q

magellan wrote:
當年努爾哈赤就死于明軍火炮之下,可能也是清朝忌諱火炮的一個原因。



清朝也是靠火炮拿下天下的!

早期還有製作超大型大炮的技術!

但是技術一直掌握在少數人,

再加上取得天下後,多年無戰事,技術文件也置之高閣!

晚清列強入侵,不僅找不到人才製作大炮,連大炮也不會使用了!
VOLTES wrote:
比方說,大家看電影上...(恕刪)


稍微說一下,羅馬帝國時期的武器也是青銅的,并沒有鐵器。另外從大陸那邊找來一篇文章,可以給大家參考,不過是簡體的。

汉朝军队与罗马帝国军队对阵会怎样
汉王朝和罗马帝国是纵横东西方的强大帝国,其政治、经济、文化深刻影响现在东西方。如果西汉军队与罗马帝国军队交战会怎样?让我们客观的分析一下。

一、从真实的情况看,由于西汉王朝对匈奴的持续打击,匈奴分裂为东、西匈奴,东匈奴后来臣服于汉,而西匈奴在汉王朝和东匈奴的双重打击下,在蒙古高原无立足之地,只能穿过中亚,来到了欧洲,在这里遇到了罗马帝国的军队。结果是什么?匈奴人(欧洲人称为野蛮人)冲进了罗马城邦,罗马帝国灭亡。

二、对历史进行一番假设,假设一个罗马军团1万人,一个西汉军团也为1万。先让我们看看双方的武器装备情况,罗马军团的主力是步兵,从史料分析看,当时罗马的骑兵,没有脚蹬和马鞍,因此既不能长时间骑行,也不能做复杂的拼刺,骑兵对于当时的罗马军团只能是做侦察等辅助工作。那么罗马军团基本可以看成是1万步兵,其编制大约为2千掷矛兵和弓箭兵,4千手持短剑和盾牌身穿铠甲的重装步兵,4千手持短剑或斧子的轻装步兵。西汉军团呢,当时西汉军队已普遍装备骑兵,而且视骑兵为第一兵种,1万人的军团,至少装备4千骑兵,另外有1千至1千5的弩兵,1千至1千五手持一丈长矛(确切的说,竿子上绑的是近一尺的短剑)的敢死队员,另外的士兵装备的是长戈。

三、让我们看看交战的情况吧,双方军队在150—200m时,西汉的弩兵先击发,训练有素的西汉弩兵,会将排在罗马军团最前面的掷矛兵和弓箭兵(掷矛兵的有效射程是50米,弓箭手的有效射程是不到100m)射杀殆尽。在双方距离在100m范围时,弩兵会主动后撤,这时,在两翼的西汉骑兵会出击。骑兵对步兵的优势有多大,相信不少玩过“帝国”游戏的玩家都身有体会。在《亮剑》这部影片中,八路军独立团骑兵连为保证团主力突围,将鬼子一个骑兵联队引开,全连壮丽牺牲,这已经是交战双方普遍装备火器的情况。我还记着80年代看过一部描写哥萨克骑兵的电影,片子的骑兵军长对下属说,“让我们的战马再跑快些,50m内,骑兵对步兵意味着屠杀”。当西汉骑兵冲入罗马军阵时,一方面会将罗马人赖已生存的阵行冲垮,另一方面会将手持短剑的罗马兵士砍杀。经过骑兵的几轮冲杀,相信罗马军团能站着的兵士已不多,接着,站立的罗马兵士将面临的手持一丈长矛的的西汉敢死队员整齐的刺杀,而受伤倒地的士兵,将被手持利刃的西汉戈兵一一刺死。这些不是假设,是真实情况的再现,公元前2世纪到公元2世纪,罗马帝国和汉王朝的军事力量的差距就是这么大。

四、看看当时罗马帝国的敌人和汉王朝的敌人,罗马是西方最早建立常备军的国家,而同时期的歌德人、赛而特人(德国人与法国人的祖先)还处于蛮荒状态,只是一个个小部落和城邦两盟,没有国家,没有军队,只是一些各自为战的民兵。因此已经建立国家和军队的罗马帝国,对这些城邦联盟的优势不言而喻。反观汉朝,汉朝的主要敌人是匈奴,匈奴当时已建立起中央集权的奴隶制国家,而且匈奴的骑兵训练有素,作战勇猛,是汉朝的劲敌。但汉武帝刘彻彻底打败了匈奴
饞黨主席 wrote:
>如果硬是要用...(恕刪)

哈哈~被抓包!! 嗯嗯 我說錯了~斯巴達是希臘時代
VOLTES wrote:
那也是騙人的,宋朝那個根本不是火炮,是類似噴火槍的東西,
明朝的火炮根本不行,到後來根本就是西方傳教士造的

去過大陸看過洪秀全做的土製炸彈
將樹幹挖空,埋入火藥
威力都可炸破堅厚的城門

明初的火炮雖沒西洋火炮強,但可沒網兄說的差
都還能擊沉陳友諒用鐵皮包覆的戰艦
生鐵那個是李約瑟吹大牛,西方早就發明生鐵了,是因為品質太差根本沒有人用
中國就是因為冶金技術太差只能用生鐵,等從西域引進的熟鐵技術普及後,
中國自己也放棄生鐵了,落後西方快2000年



生鐵的問題就是太脆,根本不能緞造.一敲就碎,所以根本不能拿來造刀劍,連做農具品質都很差
敲用力點馬上就斷,這個問題一直到漢武帝從西域引進冶鐵技術後才慢慢解決
這篇討論的是兵力還是金屬力?先了解兵力的概念再說吧

無言誒
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