yes_arthur wrote:
您能證明您這個假設為真嗎？ 啥摸是 可以針對這些學生 導正這些學生的適度體罰
請您說明！
你這個討論串的首post的命題就是有問題的
還要糾正別人??
你說的那一大堆東西
難道你都能證明在台灣的家庭和校園環境中每一項都為真？？？
現場的老師看到的如果為假的話
那到底誰看到的為真？？？
你可以去問問人本的小學有沒有拒絕過他們無法處理的學生
希望人本可以在各大報紙刊個大廣告
說他們從創校以來
從來沒有拒絕學生到他們的森小就讀 或是在畢業前請學生離開
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Sunnision wrote:
別這麼灰心，只要大眾...(恕刪)
也只能期待像您說的這樣了
支持適度體罰的人，沒有一個敢說這是完美的教育方式
而人本卻可以對零體罰的負面影響完全隻字不提，視為供在神明桌上完美的神主牌
一個不會自我反省檢討，與時並進的單位，叫大多數的家長與老師如何信服
又wiki了一下"森林小學"http://zh.wikipedia.org/zh/%E6%A3%AE%E6%9E%97%E5%B0%8F%E5%AD%B8
光是一年的學費就要30萬，甚至不夠還要募款，不需教育學分或師範院校相關背景就可以擔任森小老師，老師平均做三年就離職的高流動率，這真的是多數"一般家長"可以支撐與接受的教育理念嗎?
經過人本實驗性6年的非主流小學教育，實在很懷疑這些上了國中'高中的開始有叛逆期的小孩後來變成甚麼樣?
不過若是這些小孩不盡理想，按照人本的說法，大概是因為這些國中'高中體制沒完整按照人本理念延續所至吧!
怪哉，人本自己怎麼沒森林國中與高中阿?甚至也無幼稚園，只專攻小學這個小孩似懂非懂的階段
柿子挑軟的吃，然後告訴大眾柿子很好吃?
chiang:喂，我是很認真的回應，不是在搞笑，有會員想來我當然要告訴他我們的上班時間，免得撲空了會更火
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突然想起幾句話.
在某軍警片看到的.
不過忘了是哪一部.
印象中是這樣講的吧-在部隊沒有自由跟尊嚴.因為這樣你才懂得保護人民的自由跟尊嚴.
另一句是-有一部分人會尊重你的警徽.但更多人會尊重你的槍.
如果真的世界大同.
大家都能用愛的教育.
那管社會治安.管大人的警察還要槍幹嗎...
這樣看下來.
都只會講零體罰卻提不出一點有用的替代方法.
如果有人覺得用罰寫罰站都沒用了.
那體罰一定也沒用.
那個...這個學生你要怎麼教?還是一槍斃了他.因為來軟的來硬的都教不好.
如果體罰是老師侵犯學生.
那學生沒被"侵犯"過.
怎麼知道"被侵犯"人的感覺.
人笨也只會拿數據說這樣只會讓他更變本加厲.
變本加厲不是沒有.
但是有多少人是這樣開始想是不是自己做錯了.
我自己就是.
小時候很皮阿.愛搗蛋.
但是被打幾次就乖了.
雖然那時候很討厭.
但是長大後想起來的確是自己錯了.
還有說停學跟罰款都是處罰家長.
這樣只是把問題丟給家長罷了.
不然勒...我問你.
教育本來就是家庭跟學校都要.
就是有一堆家長自己不膠把小孩丟給學校才這樣.
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yes_arthur wrote:
看來您是這版上 少數思考清楚可以對話的對象 特別您是現職中小學老師
本人曾短期作過老師（不是教中小學）, 社工 ,長期擔任過體罰時代的學生
您所提到的 幾乎都是出自家庭功能失衡的例子 如果再加上出身於社經底層 這些小孩子在學業或品行上 出問題的狀況
就非常高. 學生家長本身都已經出狀況,未能負起管教權責任時, 學校很難以要求家長出面管教達到效果.
面對這樣學生, 確實需要社工資源的介入, 如果遇到更惡劣的家長, 甚至可以考慮透過司法手段 剝奪家長的監護權.
我覺得您才是這版唯一一個思考不清楚又無法對話的對象.
如果您看的懂這位老師在說什麼的話,我想有些東西您不應該還會繼續說下去.
1.學校很難要求家長出面管教達到效果.所以呢?要求家長帶回管教就不可行了對吧?
所以你又要繼續loop,把問題學生教給司法體系是吧?
2.社工資源介入,就這位老師帶的班,要多少社工介入?社工的資源是由您提供嗎?
明明給教師管教就可以解決的問題,你一定要東彎西拐耗用更多的資源,還不見得達的
到教師管教就能達到的效果.至於動用的這些社會資源,最好這些資源都是取之不盡用
之不竭,社工也是一堆閒著發慌,隨傳隨到的啦.
我已經說了N次了,在你面前列陣的是坦克和武裝步兵,別再跟我說你的高射炮打小鳥打
飛機,甚至連外星母艦都打的下來了啦,現實一點,你的高射炮射不到步兵和坦克啦!
