高鐵有沒有人搭阿?~~高鐵瀕臨破產....

KiKiUnicorn wrote:
高鐵必須在50年後無償轉移給政府...(恕刪)

高鐵的交通建設部份是35年,站區開發的部份才是50年....

KiKiUnicorn wrote:
出個三百億左右的資金,卻承包了數千億的工程...

數仟億是多少億啊?
交通部新聞稿講的如果包括與其他廠商聯合承攬之工程項目,總金額為1,118億元,其中屬於五大原始股東之工程承包總額度為410億元...
名嘴和立委們講時老是跳過"聯合承攬"這幾個字,
再誇張點的就說據可靠消息或不能公開的機密文件應該有2~3仟億.....
(機密到主管機關交通部自己都不知...)

高鐵工程方面是公開開國際標由國內及日本德國韓國泰國等等國外的大型營造工程商合力承包,
這麼大的工程再加上工程時間的限制,五大原始股東就算真的想多吃點也不可能吃得下...
在交通部高鐵局的這本出版品中,後面附錄有各工程標的標別及承包商名單,有趣興再自己去查吧...
willk wrote:
為何經過兩次政黨輪替...(恕刪)


"多點思考, 少點從眾, 台灣才能再避免, 早知當初的遺憾

只是現在, 媒體愚民, 有增無減...功力不深的只能一天到晚被操弄

先思考BOT本質吧"


您也是與我們其他人一樣用結果論來推斷, 不是嗎?

首先, BOT的本質是建立在誠實與互信
政府相信企業, 企業相信政府, 然後在共同的目標上去各取所需

你覺得, 現在的台灣高鐵在營運上有讓大家感受到誠實與信任嗎?

當初打出的政府0投資, 就是欺騙的開始 --> 經過漫長的10年證明了, 政府0投資是幌子, 是文字遊戲


台灣高鐵線在把虧損的原因歸咎在利息太高, 收益沒有預期 --> 借錢時的利息是你們去談過的, 當年在借錢的同時, 這些人會不知道5~10年後會有多少的利息負擔?


10年的時間, 政黨輪替了兩次, 其中還有一個政黨做了8年, 監督了8年, 結果是把國營單位的資金投入到高鐵營運...

1個是胡亂簽約, 1個是胡亂的挹注資源 --> 當然都有錯!!

如果只是選擇性的針對單一政黨作批判, 您跟愚民媒體有何不同?

PS. 不要認為自己功力夠深可以愚弄其他人
JJ-fr wrote:
我不曉得諸位是否還有印象,當初高鐵的標時。估計每天的乘客數可達300,000人次。
現在的數字是多少呢? 預估的人該罰每天不停的座高鐵去充人數。恕刪)


不這樣預估的話
計畫就很難實行
公共設施說真的不該以效益做評估...

不過高鐵的失敗應該是
大財團 民意xx的私心
導致高鐵設站比預期多 地設的太偏僻
美其名是均衡城鄉發展 實則炒地皮...
就以台南站來說吧! 市區人口本身就不密集了
竟把站設在離市區超級遠的地方

每每搭台南的高鐵 若不是有優惠時段及免費接駁 不然根本不會考慮去搭

JasonQ wrote:
如果只是選擇性的針對單一政黨作批判, 您跟愚民媒體有何不同?

PS. 不要認為自己功力夠深可以愚弄其他人



喔..小的只批評某一政黨?

那一句話,可以知道我只批評某一政黨? 我只是寫出高鐵簽約時期的始末而已

你會不會太政治化了?

高鐵當初財務規劃過於樂觀是事實. 但是他真的一無是處嗎?

他標榜零出資..你認為他詐欺..政府為何還選擇相信? 難道這麼多專家都是傻瓜? 都被台灣高鐵團隊催眠?

如果現在政府是自行興建..那高鐵就不會虧錢嗎? 還是虧在看不見的地方..因為政府虧就不是虧?

至於利息問題..我想財務規畫書也考量了..只是你有去思考台灣整體產業外流讓台灣整體需求下降的事實嗎?

這個也是殷琪跟大家都算不到的..當然有的人在十年前可以看到十年後..

當初建起來時..媒體一天到晚批高鐵不安全..連總統候選人都還在批評

但是事過境遷..高鐵也變成台灣生活的一部分

這個不用感謝現有高鐵團隊的努力嗎?

事實就是事實..
JasonQ wrote:1個是胡亂簽約, 1個是胡亂的挹注資源 --> 當然都有錯!!
如果只是選擇性的針對單一政黨作批判, 您跟愚民媒體有何不同?
PS. 不要認為自己功力夠深可以愚弄其他人...(恕刪)


看來有人很喜歡用烏賊戰術啊..

不夠用功卻仍要護航 .

小弟只問當初我國BOT法案與簽約的主事者是哪些高官 . 啊這些人都沒事哦 .

請自行搜尋小弟此篇前面的po文吧 .

簽的約如果能考量周到一些 , 後面監督的政府 , 就可以輕鬆些 , 不是嗎?

那為何定這種約呢 .

當初簽約的已經吃乾抹淨了 , 才丟個爛攤給後面接手的收拾 .

真是只有立場 , 沒有是非呀 .
最近一次停權時間-->說明:您已被停權至2010-09-04 。 累計停權次數-->10次
台北捷運

歷年稅後純益(百萬元)

1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
純益 -426 -321 370 1247 2598 375 856 361 718 668 789 765

一年賺七億

但建造成本6000億,要回本需要好幾百年(甚至永遠都不會是賺錢)
尤其第一期成本4444億是全台灣納稅人免費幫北捷出錢
cherry0988 wrote:
不這樣預估的話計畫就...(恕刪)


就是因為他是採用BOT...所以必定要做效益評估 --> 不然哪個企業或是財團敢投資?

如果是政府出資 --> 資金來源是稅收

如果是BOT --> 資金來源是財團, 財團當然要獲利, 他們又不是慈善事業


現在的問題在於財團想要的獲利方式與大家認為他們應該的獲利方式不同.....
JasonQ wrote:我看到的, 只有當初把陷阱架設好, 讓政府跳進合約陷阱中的商人....
或許, 我現在看到的資料將來有可能會翻盤, 但是在高鐵沒有讓人心服口服的資料公佈之前, 我就是這樣的想法...
這沒有藍, 也沒有綠...(恕刪)


小弟感覺您上面的說法 , 只是在為當初簽約的官員開脫責任罷了 . 居然把責任推給商人哦..

BOT法案是誰立的 .

合約是誰簽的 .

都是政府吧 .

不要告訴我 , 說政府裡面沒有大小官員看的懂這重要的BOT案合約及可能的漏洞哦...

告訴大家 , 這就是故意的啦 .

再不追究當初簽約高官的責任 , 以後就會開出這種大漏洞與後門 . 高官與商人勾結即可海撈N筆 ..

我國國民繳的稅 , 就醬被高官轉手拿去給商人(NTD$幾千億耶) , 而且高官們也拿到好處啦..




最近一次停權時間-->說明:您已被停權至2010-09-04 。 累計停權次數-->10次
jiuanwenbaobai wrote:
小弟感覺您上面的說法...(恕刪)


從你歷次的發文就知道你心早有定見...

你爽就好, 我尊重你自爽自High的權利
我公司有補助的話,基本上到台北開會都會搭!

每個月開會平日也看到不少人搭,我想基本運量應該還好!

但上次開車去停了一次停車場就嚇到了,兩天要了360元,好貴!

難怪一堆人都停路邊,但是台南荒郊野外的感覺又不安全的樣子~~
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 55)

今日熱門文章 網友點擊推薦!