vardon wrote:
應該是進行略光速飛行...(恕刪)


"應該"跟速度沒關係

環境因素會導致機械式工具功能異常

應該是有可能的,所以不能斷定說是因為速度導致時間變慢的
當我回文就代表我認真了 = =,而且對我說過的話負責且肯定
id714458 wrote:
小弟不解的是光速不就是速度
時間會因為速度的快慢而產生變化嗎
那~常胚車的人是不是比慢慢騎的人還來的年輕
我站在地上三分鐘你用光速移動三分鐘
還不是一樣是三分鐘只不過你離我光速三分鐘的距離(恕刪)


就是因為相對論跟大家日常看到的常理有不同處,所以才會那麼難以理解…

而你問的問題:會飆車的人會不會比慢慢騎的人年輕?沒錯,會的… (但變年輕的量很小很小… 幾千億分之一秒吧)

普通人的常識,就是 時間 是個絕對值… 不管在宇宙的那個地方,都是以同樣的速度在流動… 而愛因斯坦說的,就是事實上不是這樣…

這跟速度,也是個相對的數字道理差不多…

例:我現在在我電腦前打字,我沒在走動,所以我的速度是 0,這正確嗎?但地球在自轉呢?我在地球表面,也是以飛快的速度在移動喔… 那,要是連地球公轉太陽也考慮進去,哇,我是以超快的速度在運動喔… (要是考慮進太陽系本身也是繞著銀河系中心在跑… 那速度又更不一樣了)

所以我到底是以多快在運動的呢?要準確的說我的運動速度多快,一定要有個 reference frame,說出的速度才有意義… (普通人說 我的車速是 100km/hr,時,事實上是說 "相比較地面來說,我車子的速度是 100km/hr…" 只是因為日常生活中說到 速度時,是用哪個 reference frame,大家都知道,就會省略)

時間也是同個道理… 單獨考慮時間過了幾分、幾秒,是不完整的… 要說 "相對於地球上的人來說",我的時間過了 10 分鐘… 這樣才是完整的… (要有個 inertial frame 作基準)
cckm wrote:
老美這個實驗大有問題.
太空中要如何校正原子鐘?

老美這個實驗是把兩個鐘在地面對準後, 一顆留地面, 一顆丟上衛星, 若干時間後取回比較
咕咕咕01 wrote:
"應該"跟速度沒關係...(恕刪)


但要是 "每一種機器故障" 的現像都一樣… 不管用什麼型式的機器,測出來的時間都是會慢了… 那是全世界的機器都故障了?還是你腦海裡的科學理論需要改變了?

time dilation 這個現像,是被大部份科學家所接受的了… 就連你的 GPS 訊號,也要為相對論作時間調整,才有它的準度…

GPS 的運作方法,就是在 GPS 衛星上放置超準確的原子鐘,再向全地球廣播衛星上的時間… 地面的接受器,收到訊號,跟地面上的時間相對,相差值就是 光速的 訊號 傳送這距離 (衛星->地面) 所需的時間… (反向計算就可算出距離多長… 再由多顆衛星計算,就可再用三角定位算出你在地球表面的位置)

所以時間的校準很重要… 幾 ms 就會有大誤差… 也因此 GPS 因位於高空 (重力場低),又以高速運動,所以相對論的 time dilation 要考慮進去,要不 GPS 定位就會漂移
感謝 大家的討論與辨證



我想我大概了解了: 以下是我的結論

對地球上的弟弟來說,哥哥會遲到而哥哥的石英錶也剛好轉了一圈


但,如果弟弟仍繼續留在原地等哥哥,等到2兄弟碰面時,弟弟不告訴哥哥"你遲到了"

那哥哥一輩子都不會知道自己遲到



所以,時間膨脹效應 其實是要用相對比較才能彰顯出來
若依此,那所謂的"回到過去" 要如何利用光速實現? (設光速已可實現)
又"祖父悖論" 的假設根基如何而來?








二匹貓 wrote:
所以,時間膨脹效應 其實是要用相對比較才能彰顯出來
若依此,那所謂的"回到過去" 要如何實現?
又"祖父悖論" 的假設根基如何而來?(恕刪)


以目前的相對論來說,是還無法作到 "回到過去"… (要有 負質量 的東西,或速度超過光速)

你是可以走進未來 (就是以高速運動,再回來,像你問題中的哥哥一樣,他事實上就是走進了未來… 他花了 1 小時的時間,回來時世界已是 2~3 天後的事了)

grandpa paradox 就是在考慮,要是 "回到過去" 是可以成立的話 (目前不行),那要如何解譯 grandpa paradox 這問題?

因有人想說 "因為 會出現 grandpa paradox,所以 回到過去 是不可能的",來推翻回到過去的 "可能性"… (類似數學的證明題:假設前提 A 為真,可推論 1==2 (一個 paradox),所以可證明前提 A 為假)

但,這畢竟不是數學… 數學有 well-defined 的基礎來作推論,物理沒有… (所有物理的定律都是可被推翻的) 也因此,有人就提出,平行世界 等的理論,來解譯 grandpa paradox… (也沒什麼意義啦,就是為了證明 "回到過去 不是一定不可能的" 這樣而已)
MBAnon wrote:
但要是 "每一種機器...(恕刪)


嗯嗯,那就請他們將外太空放在衛星上面的時鐘周邊環境

溼度,溫度,重力,大小等等環境都跟地球表面一樣的時候,

在來說是因為速度導致時鐘上面會有所偏差,

^^
當我回文就代表我認真了 = =,而且對我說過的話負責且肯定
咕咕咕01 wrote:
嗯嗯,那就請他們將外...(恕刪)


"重力" 也是會影響時間的喔… (廣義相對論)

另,這實驗不只在衛星上… 在飛機上也作過… (還一個向東飛,一個向西飛… 這樣對地表的速度不一,所以 time-delay 的值就會不一樣… 也可排除高空氣溫 / 氣壓 的問題… 要不向東、向西的, time-delay 的數字應會一樣,不是嗎?)

http://en.wikipedia.org/wiki/Hafele-Keating_experiment
時間是相對的
同樣的一秒鐘對弟弟和哥哥來說長短不同
拿老美的原子鐘實驗簡單畫個圖來說明好了...小畫家畫的很醜請見諒

圖一

假設原子鐘的設計為原子從底部射出以光速前進到達頂部剛好一秒鐘
光速是不變的..同樣時間內2個原子鐘原子的移動距離相等
靜止時兄弟時間一樣

圖2

車子以1/2光速前進
而車上的原子鐘因為在移動中,加上車子的位移所以原子前進方向變成45度
2個鐘的原子移動距離相等
紅線為弟弟的角度來看,靜止的原子鐘經過一秒鐘的時間
藍線則為哥哥的角度來看,因為哥哥同樣在車內所以看到的原子鐘是直線向上
但事實上因為車子在前進原子移動並不是垂直向上...所以此時尚未抵達頂部
發現不同點了嗎?
光速是不變的...同樣時間內原子(紅線)的移動距離也不變
但是弟弟看到一秒鐘....哥哥看到的時間只過了大約0.7秒!!

圖3

車子繼續前進(為了方便畫圖移動比例是錯的..請不要認真計算~_~)
2個鐘內原子同樣時間內移動距離相等
哥哥在車內看原子鐘的時間為藍線
當車上的哥哥看到原子由底部出發到達頂部時哥哥的認知過了一秒
但車外的弟弟看到的則是紅線!弟弟的原子鐘已經過了好幾秒了!!

所以假設車子以光速前進
則車內的原子前進角度就會變成0度
此時對弟弟來說車內的時間就是靜止的
因為他永遠無法看到原子到達頂部!





MBAnon wrote:
"重力" 也是會影響...(恕刪)


我同意您的看法了^^

多謝指教
當我回文就代表我認真了 = =,而且對我說過的話負責且肯定
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