有此一說~聽說以前武聖是岳飛,後來才被清朝改成關雲長

球德洛 wrote:
如果是史實那關羽更沒...(恕刪)


諸葛亮: 我已經死了

硬要說史實的話, 關羽之外其實趙雲更是(戰積跟地位)
其實演義裡的一線主角都被從A罩杯塞成了E罩杯
blithe wrote:
前幾天看某節目講到明成祖朱棣(原為燕王發靖難那位)自己就創造過神話故事

他說自己是玄天上帝降臨世間的...

因為一直深怕名不正言不順

很多東西真的都是看當時的皇帝,有政治考量的


這種事日本戰國時代也常發生
豐臣秀吉就是個好例子

這方面我們有請專家I.........啊咧?
DChild wrote:
趙雲更是(戰積跟地位)


這是真的,我就覺得趙雲才是被捧的最誇張的...

尤其現在許多年輕人,都把真三國無雙當作歷史

無雙亂舞


我還看到某online game 把董卓變成美女 看到傻眼...

董胖竟然變性且瘦身

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岳飛會死,簡單來說就是政治力介入專業的軍事結構
岳飛是想迎回兩聖的,但是兩聖要是回來,那現任皇帝要退位嗎?
這是個腦經正常的人都會思考的問題,所以皇帝就授意秦檜要他把岳氏父子招回了
所謂莫須有這三個字,其實不是不需要有的意思,因為它是分開的
韓世忠問秦檜:[丞相,岳飛有犯罪嗎!!?]
秦檜自己也是心虛的,總不能拖出黃帝來,這樣自己腦袋不保都有可能
所以支支嗚嗚的說了:[莫..須有的] 就是[嗯,他是有犯罪的]
所以秦檜是個代罪羔羊,自古以來大臣就是皇帝的佼兔也是走狗,秦檜就是走狗的地位,背了幾千年的債

至於關羽,氣虛狹小,無法容人,無大將之風,遠士族敵才人
這個人的能耐其實極端有限,真有老羅說的這樣神,就不會天下十三州,老劉只佔一州半了,那還是四川佔地廣大,又是天險,漢朝又南下開疆闢土才有遊戲裡那點版圖
他能不能當武聖,我認為要關羽有資格,那連夏侯淵都比他有資格,畢竟夏侯妙才還軍事管制過兩州呢

有太多人被三國演義誤導了,首先,諸葛是個行政人才,他不善戰的,不管從結果論,還是當下論,他都是失敗者,五次北伐沒一次成功,勞民傷財,演藝裡被他耍著玩的司馬懿才是真正善戰,唐太宗還說過,司馬懿綜觀漢末用兵,無人能出其右,說的是司馬懿先斬後奏千里滅公孫稱王那段

趙雲只是相當護衛營長的小官,漢律的五品將,連少將都不算,旅長他也搆不上邊,直到老了,有護衛阿斗的那一段,論資排輩才上了將軍,事實上最被趙迷津津樂道的他沒有過失,事實上是他根本沒機會犯錯,他終生只是無關痛癢的小將,老羅拿他湊人數寫五虎的

張飛才是人材,還畫有繡女圖,存於故宮博物院,能文能武,勇冠三軍,他才是真正的溫文儒雅,可不是大鬍子

馬超後來沒有發揮,劉備需要他名頭又害怕給他權力,他還差點想逃亡跟自殺,後來被人勸了留下好死不如賴活,錦馬超下場很悽涼

總之,三國演義影響真的太大了,大到蓋過正史,雖然正史不免也有失誤之處,但是不會如此偏頗,岳飛當不成武聖,也是清朝的政治理念使然,一個人猛踹你老祖宗後腦杓,你總不能把它當神供著



趙雲開始變帥哥史自於吞食天地這款遊戲,就是早期可以騎馬集氣那款,後來光榮用無雙將他發揚光大,連三國無雙5都拿趙子龍和呂布單挑當片頭動畫

許褚好可憐,被光榮塑造成拿大棒槌有夠呆的人物
昨日的浪子~柯林髮落, 今日的巨星~球德洛, 明日的傳奇~褲濕啦 , 永遠的女神~愛田由
有一說 岳飛打的人是清朝的祖先

所以 才改關公

至於是否真的不知道 ..


球德洛 wrote:
許褚好可憐,被光榮塑造成拿大棒槌有夠呆的人物...(恕刪)


誰叫他的外號叫做虎癡

外型就塑造成有點白癡的肥子

不過還蠻可愛的啦


張郃比較慘吧。魏國名將竟然被設定成人妖。
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kooko5319 wrote:
岳飛會死,簡單來說就...(恕刪)


說趙雲全然沒戰積其實是錯誤又不公平的
頂多只是少有像其他所謂大將那樣獨領一軍, 大大發揮的機會
而且演義也很"順便"地把實質上和他地位不相上下的陳到用七龍珠合體法給吞了
但三國志一句"征南厚重,征西忠克,統時選士,猛將之列"其實也表示了戰積或許不多
但是能力和功能性的確都是有的

至於關羽有沒有能?
稱為"武聖"是後世人做的事, 和當代無關
但就當時蜀漢的狀況和分布來看, 將由他長期鎮守最險要的荊州(蜀漢險地Top3: 荊州>魏延漢中>張飛巴西), 還是顯出他不管在地位和能力上, 的確是蜀漢頂尖的人才
...但是從長年遠把他放在荊州, 還有拔魏延鎮漢中看來
其實劉大耳對這兩人的信任...嗯...


球德洛 wrote:
趙雲開始變帥哥史自於...(恕刪)


說到吞食天地
趙雲和赤龍王裡的項羽還真像
諸葛亮也不愧是個強姦犯(無誤)
看了一下維基百科

關公被皇帝追封神

從宋朝開始變成王

明朝就變成帝了(關聖帝君)

其實不管怎麼說,從漢末遠遠流傳下來的故事,到了近千年,他就是忠和義的代名詞了。

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以前上課時候還聽到另一種對岳飛的評價

就是"擁兵自重"..
秦檜只是替死鬼
而且下了這麼多道金牌還不回來
不是擁兵自重是什麼?

挺有趣的,什麼看法都有他的思緒在裡面
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