爬喜馬拉雅山,沒有請嚮導.....這素怎麼樣的心態?

phS00313 wrote:
健行跟攻頂是兩回事 ...(恕刪)



攻頂是有難度的,應該要有周全的準備

可是我看捷克論壇上面,怎麼會有一堆網友在詢問有沒有可以攻頂呢?

一大堆的人想要登頂看月亮真的是...........

nocar wrote:
台灣人不尊重專業又...(恕刪)


沒錯


千年之夢 wrote:
男方有強迫女方一起爬山嗎?都已經是大人了後果自負,冒險本來就是伴隨者風險/危險,男方能活下來已是不容易,活者的人得背負良心上的愧疚繼續活下去這倒是免不了
________________________________________________________
多穿件始祖鳥的化纖/防水 3萬塊那一件不曉得能不能增加一點生存率?


男方21
女方19

雖說是法定成年

但這年齡充其量只是屁孩一個

若是男方小時候就跟家人或親友,登過百岳其中的几座
也常登大小山脈,經驗裝備都很丰富
那他去當野地的嚮導,也是要做足功課
何況這是雪地


nocar wrote:
是啊
成年人絕對不會...(恕刪)


這種人就是爬爬台灣的山後
就覺的沒什麼了不起
直接挑戰聖母峰

這叫越級打怪
反而被怪打趴

nocar wrote:
我前面的既然你這麼在意男女
就改成活的要對死的家人一個交待
這樣夠平等了吧?...(恕刪)


法律上有規定生還者一定要對死者家屬給交代嗎?能活下來已經是幸運,往後努力的活者連死者的部分一起多活一點才對者起女友

而不是背負者後悔難過一輩子
千年之夢 wrote:
法律上有規定生還者一定要對死者家屬給交代嗎?


沒有啊
所以我說 活的就去跟死的家人說是成年人風險自負吧
我讚成

我也只說我"希望"
他日後要登不登關我鳥事

只是他日後再登,如果還是攜伴
不知道其伴做何感想

zola wrote:
也常登大小山脈,經驗裝備都很丰富
那他去當野地的嚮導,也是要做足功課


運動板另外一棟樓在失蹤時就有講了
兩人都算登山老手(?)
所以大意了(以為路線難度不高所以沒請嚮導)

但在我虛長他們快一倍的人生經驗眼裡來看
他們年輕得還沒看過真正的人生風險(不管自己或周糟)
過度樂觀
遇一次就一個回不來了



千年之夢 wrote:
這就是中國人/亞洲人的傳統觀念,又不是小孩子甚麼都要男方負責,男女平等!...(恕刪)


看之前的報導,是這個男的很不可一世的樣子

這個女的應該就是女友, 跟著莾夫前進

等於是一同找死

雖然說是自願前往,但是帶領者有很大的責任

這是一個心理的依賴

就像你花錢找人帶你去登山一樣

因為自己的無知,害死了女友
雖無法律上明確責任
但是一輩子陰影躲不掉的
zola wrote:
這個女的應該就是女友, 跟著莾夫前進
等於是一同找死
雖然說是自願前往,但是帶領者有很大的責任


就是女友
男的好像有句話"台灣已沒山峰能滿足我"


---
誰沒年輕過

沒前輩帶
沒同伴慫恿
你19歲時會幹些蠢事?

在我看
他們爬喜馬拉亞準備充足
上北宜殺山路那些騎車屁孩(屁中年)裝備也沒少,也可以說準備得夠


爬高山,殺山路都不是日常必需,不是生活所迫不得不
運氣好玩得很爽拍拍照(攻頂)
運氣不好給山收走(車禍或被波及)

在我看都叫玩命
(我也是玩山路過來的,沒出事是真的運氣好)

當這社會上安步當車的人沒活過年少咧
nocar wrote:
沒有啊
所以我說 活的就去跟死的家人說是成年人風險自負吧
我讚成 ...(恕刪)


奇怪了你這麼關心男方跟女方家屬說甚麼?人才剛回來會不會太急了點?再說一般來講就是心懷愧疚而已,如果感情好一點的話搞不好還會冥婚勒...難道要兩個一起死才會比較好嗎?

人死不能復生,新聞上面的女孩照片看起來很快樂,事後諸葛已經沒用,一切都是命


nocar wrote:
另外一棟樓在失蹤時就有講了
兩人都算登山老手
所以大意了(以為路線難度不高所以沒請嚮導) ...(恕刪)


他們上去時,應該還算是雪季的

真的去爬這山的老手
應該是挑夏季(6-8)

那時候是有風雪的

不要以管窺天
台灣的高山風雪,是根本比不上那邊的

要上去就要有遇風雪的準備,就是迷路準備

不要以為山下晴天就沒事的
千年之夢 wrote:
奇怪了你這麼關心男方跟女方家屬說甚麼?人才剛回來會不會太急了點?再說一般來講就是心懷愧疚而已,如果感情好一點的話搞不好還會冥婚勒...難道要兩個一起死才會比較好嗎?


我換個比方好了

今天男的騎車技術很好
女的也不錯,兩個殺山路的經驗都比一般人多
裝備充份,車輛調整充足
如今台灣山路殺透了無聊,跑到人生地不熟得地方去殺
當地建議他裝GPS或是請當地人領跑,他說不用

今天一起相約跑山路雙雙出事了
盡管裝備好準備充份,但女的掛了,享年19
就在救護車到前三分鐘斷氣


我會說最好這男的一輩子不要騎車跑山路,
這一輩子好好反省怎樣對一條命的家屬負責

還會回我一樣的話嗎?(EX:沒人逼女的上車之類的)


你會不會覺得是女(按平權"女的"換成"較弱的"也好)的
被一個情景欺騙說"跟這傢伙一起跑很安全"而過度盤算自己的承受風險能力?
男的(較強的)一點責任都不用擔?
只因為女的(較弱的)法定成年?

對啦,法律上是不用啦
但我這邊是講從事一個活動時,強者的道義責任
===

騎車跑山路跟爬高山一樣
非日常所需,非生活所迫

所求者
個人刺激而已矣
追求征服感,追求命懸一線間的痛快
追求一種別人做不到我做到的無聊優越感

所以兩者在我看,都是同一級的玩命
要攜伴,就要連伴一起帶回來的責任感,尤其是強者

我跟你賭一份雞排,這男的好了之後照樣會上山
他心中對冒險的期待遠高於對這份責任(帶領一個較弱者,就算不是他的誰)的承擔
然後"正面"網民又會講
"啊他真是陽光不畏過去陰影"
"帶這女友的份一起爬"
"哪裡跌到哪裡站起來"
巴拉巴拉...


場景換回成騎車跑山路呢?

網民還是一樣標準嗎?

---
所以如果問我個人

對.身為這個活動的體能經驗各方面較強者
我認為男的只要能動
獲救後爬著也該第一時間過去跟女方家屬道歉
因為若不是他的存在
女的才不會去沒事走喜馬拉亞
才不會在高風險的活動中丟了一條命
只因為他們所追求的刺激感,征服感
他就是該對這條命負責
跟傳統觀念無關


去隔壁樓看吧
失蹤第十九天就開始po的那棟
女方(較弱)家屬當時什麼感覺
如今小孩回不來了
對啦.19歲嘛.成年了我知道
但如果你是他爸,你作何感想
你怎看這男(較強的)的

將心比心一下就懂了

我如果是這位爸
我一定打斷這男的腳

各位一定要常常看電影啊...
2600公尺對「喜馬拉雅山區」來說只是「平地」
他們這時間點去只是要準備開始「適應」低海拔地區的環境而已
然後再提高高度適應一陣子,如此類推
等到真正的「攻頂」季節來時再攻頂...
還有,沒有人在說「爬喜馬拉雅山」這種話的啦
一般都是說「登珠峰」」
所以,要常常看電影喔,啾咪~
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