宇宙的起源, 很難想像........


clws wrote:
這讓我想起一個故事以...

不過對一個2500年前的人來說
能夠想到這個idea 原創性不也是很高嗎?(恕刪)


2500年前的人也許會講科學,不是宗教!

我曾提過,古希臘的哲學家也是科學家

但東方就只有清談
我隨口說了一堆
不需舉證

你們信不信
反正我是信了

舉證
西方的古哲學家都看重
明明白白有條不紊的說明

至於理論
是要證明
證明的方法是數學

沒有數學的證明
都可以丟到一邊
充其量可以說是"假說"
但假說沒有實際實驗
但多少有數學上的佐證!!!

很多人都沒有受過嚴謹的訓練
所以很難受到別人的認可

在西方的學術論文
尤其以英文為主的發表語言
都非常的重視

講一件事
主詞就是這件事
沒有中文習慣的你我他等主詞
此一事件不可能自己發生,自己創造
而是由人所發現,由某人所研究,由某某某所發展
所以是被動語態

論證不能有形容詞
形容詞是比較級
比較級是相對不是絕對
我很有錢這句話不能獨立
因你是跟窮人比或是與郭台銘比
結果都不一樣

所有的每一句話都必須受嚴格的檢驗
所有資料,不是自己實驗得出的
要舉出處
不然要自己實驗舉證

科學就是這樣發展出來的
不然只能稱假說
但端得上抬面的假說
一定要有數學根據

弦論在發展時
還發展了許多數學模式來解釋
數學與物理不是發明

是宇宙間本來運行的法則
所以不是發明
而是發現

感性的話是不能受到理性的檢驗的
因沒有理性!

--------------------------

我曾與一個某宗教的愛好者辯
那天若可以自創宗教
若自稱受某神所附身
我講的都可以被後人隨意的放大解釋
不用舉證與證明
任由後人穿鑿附會
真是好差事
在台灣,宗教事業是好的職業
要賺錢,蓋廟去
當然這不是正統宗教做的事
當然那個人聽了快翻臉
人家可是一神教的

現在的科學還不完善
所以科學家才有飯吃
但不能說科學無法解釋的東西就可以隨意解釋
那是在騙小孩與無知鄉民的




Sinfield wrote:
2500年前的人也許...(恕刪)

應該這樣說
我想在這個板上相信廣相 弦論的大概佔了 80% 以上吧
但是其中有能力去驗算/推導 理論基礎 宇宙常數以及各式各樣的方程式的 可能連 8% 都不到
那其他72%的人為什麼會去相信"自己無法驗證的東西"?

因為--他願意
他願意去相信"別人"能幫他驗證的東西
而不是"自己"能驗證的東西

當然你可能會說每個人都可以學好數學去驗證弦論
拜託
面對現實吧
那種高階數學是每個人都能學會的東西嗎?

但是這並不影響我們對弦論的相信 只因為--我願意

同樣的
你所批評的東西很可能不是沒有他的哲學理論
而是沒有"你願意"相信的哲學理論

這些東西更可能不是沒有辦法驗證
而是沒有"你能掌握的工具"來驗證

很遺憾
不管是哪一種學問
發展到最高階
驗證往往都是少數人的專利
剩下的人只能選擇"願意"跟"不願意"相信而已

今天你願意相信科學
是因為你"入門"了
你看見了門後的階梯
你相信自己一步一步往上走
雖然未必能爬到最高的地方
但是你知道最高處就在那裡
因為你隱隱約約可以看見上面的風景

別的學問也是一樣
如果你還沒有"入門"
還沒有在那道樓梯上試走個幾階
你怎麼看得見 甚至有能力去驗證那隱約的風景呢?

PS:我們現在講的都是學問 先把宗教的部份放下來吧..
本來每個人相信程度的深淺, 就應依靠自己看到証俱的多寡.

而很多事不用任何數學計算, 你自己就能初步檢驗了. 愛因斯坦什麼時侯才變成家譽戶曉? 第一次是拍下星光彎曲的照片之後. 看照片用眼睛不用數學, 民眾就能判斷可信度. 第二次是原子彈出現, 大家見識到原子的威力. 反觀弦論無法檢驗, 所以雖然某些人說得口沫橫飛, 但至今一座諾貝爾獎都沒得過..

毫不猶豫地相信相對論的人? 世界之大, 當然會有, 但老實說, 那也不是聰明的行為...


dudance wrote:
本來每個人相信程度的深淺, 就應依靠自己看到証俱的多寡....(恕刪)

是啊,所以我才會用階梯來比喻,一步一步向模糊的風景(而不是確信的風景)前進..

dudance wrote:
看照片用眼睛不用數學, 民眾就能判斷可信度

所以一般人決定相信一件事情與否或是判斷一件事情是不是真的存在
往往還是訴諸最本能的感官
跟所謂的可驗證性(至少是自己的可驗證性)沒有必然的關係

像宋七力的分身這麼超寫實的東西
也有大律師相信
為什麼?因為他相信他看過呀
對他來講 可驗證性根本不是問題
但是對我們旁觀者來說
這種純粹個人的感官經驗
要如何客觀驗證呢?
所以這一類的東西才會陷入虛實難辨的夾縫中
讓很多有心人有機可趁

另外拿氣功來說好了
很多人都練過 也感覺有氣在身體裡面走
練了以後你就會知道古人說的甚麼打通任督二脈 三花聚頂 五氣朝元 是真的有這麼一回事
而且自有他的一套理論/思想體系存在
所以對這些人來說 氣 這種東西的可驗證性 可重複性根本不是問題
但是要怎麼把氣這種看不見的東西拿出來驗證或測量呢?
用龜派氣功嗎?

我想說的是...科學還在成長
將來可能可以跨越很多的領域障礙 為我們證明很多事情
在那之前
很多領域的東西就像"薛丁格的貓"一樣
在我們真的有能力去證明以前
可能是真的 也可能是假的 同時是真的 也同時是假的
沒有人能說得準 所以真的不需要那麼武斷

同時我們也要對科學有點信心
不要老是一副"被人家牽到小手就很怕科學懷孕的樣子"

yinhell wrote:
以我對star trek 的了解
star trek 是個完全否定鬼魂存在的世界觀...(恕刪)

好像不是喔
star trek雖然沒有對"靈魂"多著墨
但是也是承認意識(或靈魂?)跟肉體是個別存在的
所以有一集寇克艦長的靈魂才會在傳送的過程中一分為二
變成善良的艦長與邪惡的艦長
(如果是大腦決定意識,應該會變出2個個性一模一樣的才對)
clws wrote:
應該這樣說我想在這個...

PS:我們現在講的都是學問 先把宗教的部份放下來吧..
(恕刪)


我放的下,您放的下嗎???

高階數學其實不難
大學時好好用功工程數學就可以懂的大概
量子力學也是基於波函數與機率的

學問不是誰說了就算
抱著某位先知說的
然後擴大解釋...

談修身養性
佛教真的很好

但穿鑿附會
那就不必~

"這些東西更可能不是沒有辦法驗證
而是沒有"你能掌握的工具"來驗證"
我之所以不相信
是因為根本就不是這樣
一句不能驗證
所以某人說的都是對的
你們都要信
邏輯不是這樣的

世界上的學問無他
邏輯而以
數學/物理/化學
都是自然現象與邏輯的組合

談修養/心靈解放/心靈合一
都可以
但唯心論要牽扯到現實
抱歉
要照科學方式來行~
-----------------

舉個好笑的例子
一些大悲咒/等密語
有人唸台語/國語/XX語
音都不同了,有沒有用天曉得

現在學英文等語言是要與外國人溝通
結果中國自古以來不求甚解
梵翻中後隨人唸
音譯後再用自己的語音來唸
一定走味

老夫子漫畫有一則笑話
說十字架可以把鬼嚇跑
有一次晚上遇到鬼
沒有長木條來當十字架
臨時把鞋子交叉來試看看
結果鬼在考慮要不要跑...

音譯是最爛的翻譯,一些密語若要原音才有用
拜託一定要用原文
什麼梵文/巴利文...
就像學英文來學
大家都偷懶
從古到今都在偷懶
自以為是亂解釋
早就與原意與原因差十萬八千里
若宇宙的某大門是"音頻控制"
絕大部份的信X者一定到不了
因為與原音差太多了

世界上最多人用英文
所以要學英文,而不是用中譯
更不是荒堂的音譯

不能驗證
所以我說了算
求真的精神沒有
鬼扯的一堆

報上說最近有一位老先生認真的還原經典
這才像話

就算是唯心論
也得要講究




clws wrote:
是啊,所以我才會用階...

像宋七力的分身這麼超寫實的東西
也有大律師相信
為什麼?因為他相信他看過呀
對他來講 可驗證性根本不是問題
但是對我們旁觀者來說
這種純粹個人的感官經驗
要如何客觀驗證呢?
所以這一類的東西才會陷入虛實難辨的夾縫中
讓很多有心人有機可趁
(恕刪)


根本是鬼扯
真實的事件是有重現性
沒有排他性

只有一個人說有
誰知他是不是做白日夢?
還是根本是串通

若有人顯靈
有一萬人看到
科學家檢驗過沒問題
這才沒問題

科學沒有所謂的經典/聖經/聖言
隨時必須要受後世嚴格的檢驗

有唸過研究所寫過論文就知道了
要讓別人相信你的理論與研究是要準備很多資料佐證的
所有環節都要經過檢驗
只要一個地方說不過去
Bye bye回家吃自己!

我覺得這個版的一堆人真的好騙
我都想要去當教主了~

clws wrote:
star trek雖然沒有對"靈魂"多著墨
但是也是承認意識(或靈魂?)跟肉體是個別存在的
所以有一集寇克艦長的靈魂才會在傳送的過程中一分為二
變成善良的艦長與邪惡的艦長
(如果是大腦決定意識,應該會變出2個個性一模一樣的才對)

大大怎麼會認為 就算是同一個大腦一定會產生2個一樣的個性?


clws wrote:
好像不是喔star ...

star trek雖然沒有對"靈魂"多著墨
但是也是承認意識(或靈魂?)跟肉體是個別存在的
(恕刪)


隨便有人說說就相信
一個影集沒有嚴謹證明
就可以承認???

其實科學家處理的微小世界比這個版上的人更有驚奇之處
更有想像力
但都有理論與數學可以推導


那些科學家心胸很寬大
不會計較各宗教來爭功!

那些喜歡講玄學的人更要好好的去學量子力學
保證可以吹出更多來
而且可以有八分真!
現在熱門的材料石墨烯有非常好的傳熱/機械/電子傳遞速度
但厚度只能有一兩個粒子厚
電子可以越過不可能過去的能障
連量子力學都不能解釋
要量子電動力學才能解釋
在量子的世界中
能量可以"借"來使用
無中生有
生出能量與虛粒子
然後在很短的時間"歸還"
以虛粒子來說
能障是相對於正能量
對於虛能量/虛粒子來說
反而是能階谷底
自然就越過
然後虛粒子還回"真空"
量子的世界與古典的現實世界不同
不能用經驗來看
量子力學中的一些粒子是沒有質量的
量子系統都可以遵守薛丁格方程式
Sinfield wrote:
在量子的世界中
能量可以"借"來使用
無中生有
生出能量與虛粒子
然後在很短的時間"歸還"
以虛粒子來說
能障是相對於正能量
對於虛能量/虛粒子來說
反而是能階谷底
自然就越過
然後虛粒子還回"真空"

色即是空,空即是色,色不異空,空不異色。

所謂「無不從此法界流,無不歸還此法界。」此法界,就是大圓覺海。

因為一切事物都是一真法界所流出,都是真如自性的派生物,都是大圓覺海裏的浪花。

還好科學發展到量子世界,否則佛經誰能懂啊。

二三千年的佛經已經給我們答案了,科學慢慢證明佛經,佛陀真的太偉大了。
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