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passio wrote:
說的好..史實搬出來...(恕刪)
趙雲其實就是個上不了檯面, 沒有當大將帶過大戰的貼身侍衛頭頭
在戰爭中的作用就是保護劉備的老婆小孩而已
你確定你的史實正確嗎？
侍衛頭頭？你才不懂歷史咧～
正史給趙雲的評價：『諸葛亮戰略的最佳執行者』
直接給你一段陳壽三國志（正史）吧！
趙雲如果是上不了檯面的侍衛頭頭....會有傳？而且跟關羽張飛馬超黃忠並列？
關張馬黃趙傳
趙云字子龍，常山真定人也。本屬公孫瓚，瓚遣先主為田楷拒袁紹，云遂隨從，為先主主騎。及先主為曹公所追于當陽長阪，棄妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保護甘夫人，即后主母也，皆得免難。遷為牙門將軍。先主入蜀，云留荊州。
先主自葭萌還攻劉璋，召諸葛亮。亮率云与張飛等俱溯江西上，平定郡縣。至江州，分遣云從外水上江陽，与亮會于成都。成都既定，以云為翊軍將軍。建興元年，為中護軍、征南將軍，封永昌亭侯，遷鎮東將軍。五年，諸葛亮駐漢中。明年，亮出軍，揚聲由斜谷道，曹真遣大眾當之。亮令云与鄧芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敵強，失利于箕谷，然斂眾固守，不至大敗。軍退，貶為鎮軍將軍。
七年卒，追謚順平侯。
初，先主時，惟法正見謚。后主時，諸葛亮功德蓋世，蔣琬、費禕荷國之重，亦見謚；陳祗寵待，特加殊獎，夏侯霸遠來歸國，故复得謚；于是關羽、張飛、馬超、龐統、黃忠及云乃追謚，時論以為榮。云子統嗣，官至虎賁中郎，督行領軍。次子廣，牙門將，隨姜維沓中，臨陣戰死。
評曰：“關羽、張飛皆稱万人之敵，為世虎臣。羽報效曹公，飛義釋嚴顏，并有國士之風。然羽剛而自矜，飛暴而無恩，以短取敗，理數之常也。馬超阻戎負勇，以覆其族，惜哉！能因窮致泰，不猶愈乎！黃忠、趙云強摯壯猛，并作爪牙，其灌、騰之徒歟？
鵬摶九萬，腰纏十萬，揚州鶴背騎來慣。事間關，景闌珊，黃金不富英雄漢。一片世情天地間。元。喬吉
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richard7083 wrote:
關羽??你終究還不是...(恕刪)
如果您指的"寧可放過改變三國歷史的機會也不殺曹操"
是指華容道的話
您也是被演義洗腦了, 不是嗎
借羅吉甫大的文章一用
若是指劉備寄身於曹操時, 又或是劉備棄新野, 關羽降曹時的話
前者的狀況, 殺曹則道義皆不通, 名不正言不順
後者則姑且不論人家當時待他不薄, 檯面上人家當時是正統政府的丞相, 檯面下手上可還握有人質的...怎麼殺?
趙雲的話...
DChild 覺得
與其說是趙雲被哄抬了
不如說是陳到被人鬼隱了
趙雲雖然不如演義說的, 是"趙四弟"
但在當時
名望, 功績 和 人品
都是為人稱道的
用綜藝咖的分級, 就算不是大哥大, 也至少是個小A咖
但是可憐的陳到
除了三國志裡說了句"征南（趙）厚重，征西（陳）忠克，統時選士，猛將之列。"
之外也沒多表述
演義裡更直接將兩人合體
至於周瑜...其實在演義裡還算好的
畢竟被演義"抹黑"的不只他一人
真要算起來, 被寫得多智近乎妖的孔明, 長厚而似偽的劉備等人, 也該一起去法院按鈴才對
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tim901 wrote:
這兩則可信度較低張遼...(恕刪)
三國志‧魏書‧張遼傳》記載「太祖既征孫權還，使遼與樂進、李典等將七千餘人屯合淝。」所以當時鎮守合淝兵力大約是七千多人，而八百人是後來張遼為突襲孫權而募集出來一群不怕死的勇士。
所以第二次合淝之戰兵力應該是「七千對十萬」才對。
另外台論版藍天大的說法:
稍微補充一下 古代攻城是很難的
南北朝時估計也沒大砲什麼的 要自己頂著弓箭石頭慢慢爬上去
孫子兵法說攻城方要比守城方多十倍兵力才能獲勝
袁崇煥用一萬軍守城擋住皇太極十三萬大軍
廢柴劉璋靠著一座成都就能讓劉備打了一年
孫權十萬人攻不下張遼七千人守的合肥
都是例子
所以 陳慶之是貨真價實的怪物
以八千兵馬打下這麼多城池根本是打破歷史定律
雖說項羽的戰績也很驚人 但多是野戰互殺
難度跟攻城戰是有很大差別的
雖然說史書的數字常常灌水
但是也灌不到哪去 無法把殺敵一萬灌到十萬之類的
所以陳慶之的戰績依然很輝煌
順帶一提 陳慶之本人連弓箭都拉不起來
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