T8 LED燈管這玩意是成熟的產品了嗎?

jasonkidd091 wrote:
LED試安裝在現場經由各單位主管選擇
因為當初廠商明確表示能保固三年
根據產品價格計算過耗電量後大概2年內回本
所以當初只是選擇C/P值最高的產品來安裝...(恕刪)

其他單位的主管怎麼選我並不在意
但是身為廠務人員,我所注重的是選出最適當的產品提供公司採購參考
或許最後決定權不在我,但是其碼我盡到作為一個廠務主管的職責
要是所有產品均以價格為導向的話,那就不需廠務人員的專業了
因此,我不曉得您在這件案子上提供貴司什麼樣的專業來選出這個公司
還是回到原點,為什麼不用國產led呢?


jasonkidd091 wrote:
你說特規品是指半成品的LED嗎??
那是當初廠商說有半成品能用這種模式安裝來減低故障率
所以我就弄了一個這樣的照明盤
不難吧~基本工業配線而已
就用DC RELAY控制POWER SUPPLY作INTERLOCK控制
元件材料的話單位有備品倉庫 拿幾個來用而已
真要算成本的話大概幾千塊吧

每間公司制度不一樣
我們公司的話工業配線用的元件基本上屬於消耗品
使用不管制 不過要請購時會審核管制
除非是一些特殊規格比較高價位的元件才要另外申請
小弟是儀電處的小主管
基本上我都會要求單位同仁更改配電盤線路時
電腦裡的VISIO電路檔也要一併更改
工作紀錄也會註明更改時間及用途
所以沒有啥交接的問題
除非你看不懂電路圖......(恕刪)

這跟看不看的懂電路圖沒關係,而是每個人的處理事情的角度不同吧
每支led燈管不用變壓器可省下來的成本了不起一百多吧
光你那個控制盤就要幾千元
重新牽線的困難度可不小,不知道是大大你自已施工?還是底下同仁施作又或外包
材料跟工時(其碼要兩個人以上作業個二天以上,而且還不包括每支燈管改的工時)
jasonkidd091 wrote:
LED基本上光衰到70%就幾乎不會再往下
如果你會長時間使用的話(10HR以上)建議用LED燈管
更不要算上安定器和啟動器及電容故障更換的費用
依現在目前的電費計價
如果每天使用12小時以上大約2年左右就能回本
很多工廠都改裝LED了
傳統的T8故障率實在太高.......(恕刪)

jasonkidd091 wrote:
T8:{(1.71/9)A X 210V X 12H X 30天}/1000 X 2.5元/度 = 35.91元/月
LED(16W):{(0.51/9)A X 210V X 12H X 30天}/1000 X 2.5度/元 = 10.7元/月.......(恕刪)

既然您提到您是儀電部門的主管
那您應該清楚,所有的儀器基本上,最末一位數是當參考用的
不然,依你提供的量測數據16W的LED燈管(0.51/9)*210=11.9W(每支燈管的耗功)
哇,LED燈管什麼時候已經發展到不用12W就可取代40W的傳統燈管
至於最重要的,您還是沒有提供用傳統燈管跟更換LED燈管之後現場的照明是更亮或更暗(拿照度計來說話吧)?
最後,您也還沒跟我說,貴公司的電價為什麼這麼便宜(平均2.5元/度)?
一個月不到兩千萬,園區一堆廠都是這個數的好幾倍,他們也沒有這麼便宜的電價吧?

以上只是一個農夫的見解,若有錯誤還請指教





jasonkidd091 wrote:
我查了一下當...(恕刪)


210V請問你的燈是全電壓還是220用
台灣工業用電本來就平均每度2點多塊而已
既然你有朋友在業界問一下應該就知道為啥只有2點多了
各類電價依營業稅法相關規定均內含 5%營業稅,用戶電費總金額按上表核定單價計算。
依法免計營業稅用戶每月應繳總金額為電費總金額除以 1.05。
我公司產業屬於台灣5大最耗電產業之一
園區製造業工業用電哪間的平均電價會高於3塊阿???

至於電壓用210V計算是因為有壓降不足220V
台電送電進來經過變壓本來就只有210V上下
jasonkidd091 wrote:
台灣工業用電本來就平均每度2點多塊而已...(恕刪)

我們是在乩童押講嗎?
你的平均是把尖峰、半尖峰、離峰都混在一起加計夏季跟非夏季嗎?

要不然怎麼會有2.5元/度

再來,就是因為你一直沒說貴公司日光燈使用的時間點為何

是尖峰?還是離峰多一點

不過,從你的文中我猜貴公司應是24小時運作的工廠

那就更好算了啊,一個工程投資案,就算金額再小

他都要有其回收效益,除非貴公司的內稽只是掛名不負責運作的

還有壓降不足就只有點led燈的時候會?點日光燈的時候就不會?

對了,附上一個資料參考

案例中計算範例與貴公司的用電與用量都相近
特高壓用戶之電費如何計算

jasonkidd091 wrote:
LED試安裝在現場經...(恕刪)

不曉得貴公司環安人員是否有參與採購案,該公司的產品是否具備了該產品所需要的規格及標準?

有興趣者請參考一下,今年四月LEDinside有人發表了
LED離室內照明還有多遠
其中作者特別有提到「光生物安全性仍需要關注

人類視覺存在對非連續光譜不適應的問題。紅外線對消除視覺細胞產生的自由基、緩解視覺疲勞起著至關重要的作用,而目前大多數白光LED的光譜中幾乎沒有紅外線。另外還有一個不容忽視的問題,就是高輻射和藍光對視網膜存在傷害,目前已有檢測報告發現個別LED產品的藍光輻射達到Ⅰ類危險和Ⅱ類危險的程度。此外還要關注藍光照射引起的非視覺生物效應問題。研究表明,人的第三種感光細胞對460nm~490nm的光最為敏感,這個範圍與目前基於螢光粉的白光LED最大能量分佈區間有較大重疊。當然,這並不能直接說明白光LED是不利於人的健康的。汪猛認為,由於人的生理節律需要有合適的光的影響,充分利用LED便於調控的特點可以設計使其形成有利於人的健康的照明體系。

因此,從光生物安全性角度考慮,在視網膜沒有發育完全的少兒的活動場所應用LED要謹慎。 」

貴公司一次採購了4000支超低價的燈管的同時

如您所說每天至少12小時的用量

是否考慮了「職業傷害」的問題或可能性?
我T8計算也是用壓降210V去算
難道我有用220V去算嗎???

廠區24小時不停
既然我抓使用12小時當然是離峰用電比較多阿
主要是晚上6點到早上6點
整天都開我就抓使用24小時了
難道我日光燈白天開晚上不開嗎???
既然說平均當然是整年用電的尖峰、半尖峰、離峰
都混在一起+計夏季跟非夏季的平均阿
不然我是算好玩的嗎??
既然你懷疑電價不可能每度2點多元
那就PO出你們公司的計算方式阿

你給的案例每度平均大概2元阿

基本上你的職業傷害問題超過了我的專業範圍
我沒辦法給你明確的答案
案子送上去決定權不在我
我只是最後看到得標廠商猜想公司大概是以低成本當考量基準
我只負責節約能源用電量這塊
這個問題交給專業的人解答吧....

LED燈管這方面我沒有大大研究的這麼深入
畢竟這只是上頭提倡節能方案的其中一項計畫
改了對公司而言省不了甚麼錢
當初我最主要的目的只是要節省維護的成本
不然實在浪費太多人力時間在維護日光燈這塊上

公司因為有聚合方面的製程所以安裝不少防爆燈具
用傳統的日光燈維護上太過麻煩
所以才用LED燈管
jasonkidd091 wrote:
我T8計算也是用壓降...(恕刪)

這是我之前幫另外一家工廠計算的,
他們也是特高壓用戶,點燈時間為每日18:30~隔日06:30,也是12個小時
因此,我把他們一年的用電拆成如下
尖峰時段:1040H,半尖峰時段:208H,離峰時段:3493H
假設依你提供節能差異計算(40-11.=28.1W=0.028KW)
(1040*0.028*2.98)+(208*0.028*1.95)+(3105*0.028*1.51)*2=459
會等於你所說的回本嗎?..............................
加油,節能是條正確的路,沒有什麼訣竅,細心就好

商人不會把真正的缺點告訴你,魔鬼總是藏在細節裡

這麼年青就在大公司裡獨當一面是不錯

不過很容易流於本位主義

如你前文所說,你只負責節能這一塊,環安衛的工作不屬於你

但是,但你的同仁有朝一日發生職業傷害的時候

你敢將這句話對他說嗎,我是說不出口
T8 LED燈管,認證有CE,EMV,FCC,因為是台灣工廠有申請到能源補助。
WWW.CENCENLED.COM
因為是紡織工廠,他們的T8,我們廠內用四年多了,24小時没關。
光照度看起來没有差別,當初是照5500K,2000流明,23W/支電力使用
合計早期T8換管維修費等費用,年前早回本了
這家公司還留了一箱在廠內做替換,只是到現在都没用到
還真想自已拿回家用
牡丹花下遍白骨,桃花本是血染紅

ipaqjeff wrote:
T8 LED燈管,認...(恕刪)

貴公司是這一家嗎?節能案例
可是照片是2010年拍的,到現在好像還不到四年喔,不過要是2年多還沒有一支壞,也是要給拍拍手

不過,2年多前的日光燈管記得價貴都嘛破千,不曉得回本是怎麼計算的?

別外你說的那些認證跟我提的光生物安全認證好像沒有啥關係

比較偏電氣安全之類的,有錯請指正

至於您說的照度沒差是指什麼,從您的字面意思我看不太懂

是指跟傳統燈管比?還是現在跟當初買的時候沒差?
這篇真精彩,原PO大戰四方,戳破LED業者許多漏洞、無法自圓其說的點
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