波波事件－學歷甄試的秘辛

Kake

816分

681樓

Kake

個人積分：816分

文章編號：20279847

arthurhuang0159 wrote:
回答你的問題. 外國...(恕刪)

請搞清楚一點,我一直都是在討論"醫學生",
想要談已經有拿到當地執照的醫生要不要學歷鑑定可以自開另外一個文!
波波沒有一個人有波蘭當地執業的執照,
若你要把自己跟波波放在同一類,我也沒辦法！

但我簡單回答一下,就是對等原則,
以美國為例,外國學歷的人想在美國當醫生除了考試跟訓練外,
學歷是採用認證的方式,並不是甚麼程序都沒有,
因此台灣若跟美國一樣有專責的認證單位,
要求已經有當地執照的醫生或者醫學生考學歷鑑定是沒有道理,而且根本是重工,浪費時間金錢!
但台灣有這個單位嗎?
況且,
台灣跟美國不同,沒有許多人持外國學歷想回台灣當醫生,
所以採用學歷鑑定考試是很實際的做法,
你可以探討要怎麼鑑定才算公平有效,但不是甚麼都不用做就可以直接取得報考醫師國考的資格.

簡單講,你在美國的醫師執照就只有在美國有效,
並不是有了一張美國醫師執照就可以直接回台灣當醫生...
(以上的美國跟台灣互換都可以,用其他國名也是可以!)

2010-06-16 13:10 #681

arthurhuang0159

20分

682樓

arthurhuang0159

個人積分：20分

文章編號：20280324

Kake wrote:

請搞清楚一點,我...(恕刪)

這我就不同意了, 你們口口聲聲說, 波蘭的醫學生沒有當地執照不配回台考照
又說, 有能力就去歐美先進國家拿執照

現在一個在美國拿到執照的醫生要回台灣工作, 你卻說你一直都是在討論"醫學生",
想要談已經有拿到當地執照的醫生要不要學歷鑑定可以自開另外一個文!

你說
因為 [沒有許多人持外國學歷想回台灣當醫生]
所以採用學歷鑑定考試是很實際的做法???
現在拿外國學歷想回台灣當醫生的人如果不多的話, 那..今天這個討論是討論假的?
既然法令的修改是因為有很多人外國學歷想回台灣當醫生, 包括波蘭學醫的人
為時麼不能跟美國一樣有專責的認證單位, 包括對波蘭的醫學院?

你說這是對等的原則問題, 那怎麼台灣的醫學生怎麼不要求跟美國一樣有專責的認證單位?
這才是對等不是嗎?

我的看法是這樣的, 台灣的醫學生訴求要外國學歷的人考學歷鑑定是要藉由學歷鑑定削減競爭對手
但是他們卻打著捍衛民眾健康的大旗, 抹黑, 污衊, 鬥臭外國學歷的醫學生, 波蘭只是因為人數最多, 所以被鎖定.

捍衛自己的權益不是壞事, 掛羊頭賣狗肉則是糟糕的事, 大玩文字獄跟鬥爭則是令人唾棄的事

大量的合格醫生回台競爭只會增加醫療品質
醫師鑑定應該不是只看從哪裡畢業而是有效的測驗醫生的臨床能力.....
你說不是嗎?

2010-06-16 13:40 #682

ruby6436

821分

683樓

ruby6436

個人積分：821分

文章編號：20281050

arthurhuang0159 wrote:
這我就不同意了, 你..
大量的合格醫生回台競爭只會增加醫療品質
.(恕刪)

你到底有沒有讀過公衛

,
這樣通不過甄試要怪誰....

你前面講醫療糾紛已經講的很離譜了,
多讀讀楊志良的著作吧!
你就知道為什麼台灣醫學生每年要限額1300人了
(新的醫學系成立, 名額是從其他的醫學院拿來)

衛生署醫師法修正敘述
"醫師法第4條之1、第28條及第41條之3條文修正草案總說明
爾來民眾對醫療品質之期待至為殷切，對於持美國、日本、歐洲、加拿大、南非、澳洲、紐西蘭、新加坡及香港等地區或國家以外之外國學歷，回台參加醫師考試之醫學系畢業生人數逐年攀升，尤其國人赴東歐國家(尤其波蘭等國)就讀醫學系之學生近年更大幅增加。考量不同地區、國家之教育制度及醫療水準與我國有相當之差異，且此事又將會破壞國內各類醫事人力培育以及供需規劃之完整性，亦可能因醫事人力供過於求而造成不必要誘發醫療需求、浪費醫療資源，甚至造成國內醫療環境嚴重失序現象，基於維護國民健康安全及國內醫療品質，爰著手研修醫師法規定，以符合實務現況，並提升醫療照護品質，本次計修正三條，其重點如下："

一直要問你哪所學校, 好幫你們爭取權益,
又都不肯講, 有這麼不好意思講不出來嗎

一直說是歐美

講個國家會很難嗎....
菲律賓醫學院比西班牙, 波蘭的好,
照你們的說法, 置東南亞醫學生他們權益於何地
真要爭取他們的權益, 是否就是該先廢除九大地區?

2010-06-16 14:25 #683

arthurhuang0159

20分

684樓

arthurhuang0159

個人積分：20分

文章編號：20281493

我是不怕你問阿. 我的學歷如下

DDS. NYU college of dentistry
Master University of Pennsylvania
BS Carnegie Mellon University

但是我絕對不會笨到把自己的重要文件像是執照 po 到網路上

我有讀過公衛, 但是你的文字敘述不清, 要我去看衛生署長的 paper 可以阿
paper 拿過來.

你是要說這段話麼? [可能因醫事人力供過於求而造成不必要誘發醫療需求、浪費醫療資源]
證據呢? 有那篇研究顯示醫事人力過於求會誘發醫療需求?
paper 拿出來阿?
你的 EBM 訓練呢?

我就敢講我的說法有證據. 大量的合格醫生競爭只會增加醫療品質
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1361189/?tool=pmcentrez&report=abstract
自己去看吧...

倒是你...敢不敢把自已的學歷貼出來讓大家看看阿?

之前醫療糾紛的問題是你不清楚其他國家的做法. 在美國, 每個人都可以去查他的醫生的醫療糾紛的比率
可以去 National Practitioner Data Bank 查
如果醫生可以紀錄每一筆手術的賬單, 保險公司就有辦法查哪一筆手術有醫療糾紛....

是誰沒念過公衛阿?

2010-06-16 14:52 #684

CHEN.SOLONG

15分

685樓

CHEN.SOLONG

個人積分：15分

文章編號：20281693

arthurhuang0159 wrote:
我是不怕你問阿. 我...(恕刪)

好奇的問一下
若大量增加的醫師是素質較差的
那對全體醫療水平是增加還是下降??
有人做過此研究嗎??

2010-06-16 15:06 #685

arthurhuang0159

20分

686樓

arthurhuang0159

個人積分：20分

文章編號：20281773

CHEN.SOLONG wrote:
好奇的問一下
若大量增加的醫師是素質較差的
那對全體醫療水平是增加還是下降??
有人做過此研究嗎??

問題在於你要怎麼界定素質較差?
執照考沒考過嗎?
大概很難做這樣的研究吧...畢竟有紀錄的都是有執照的醫生

2010-06-16 15:12 #686

ruby6436

821分

687樓

ruby6436

個人積分：821分

文章編號：20282007

arthurhuang0159 wrote:
我是不怕你問阿. 我...(恕刪)

不用paper
先把楊志良的公共衛生學看完再說吧!
醫糾那篇已經有很多前輩向你說了, 沒想到你沒一點聽進去

2010-06-16 15:30 #687

焰星

25分

688樓

焰星

個人積分：25分

文章編號：20282012

不管以後考不考學歷認證，我都已經跟我家人及朋友宣導，
以後要去看醫生，一定要先確認是不是波蘭回來的。

就我而言，
就算是急救，也一定要非波蘭醫生。

不知道能不能在健保卡上這樣附註啊？

2010-06-16 15:30 #688

arthurhuang0159

20分

689樓

arthurhuang0159

個人積分：20分

文章編號：20282096

ruby6436 wrote:
不用paper

所以台灣的醫學教育, EBM 說話不需要引用 paper... (筆記中)
真好....
美國的訓練真無聊..說任何一句話之前都要確定自己的理論站得住腳
難怪台灣會這麼多嘴皰...

你的學歷呢?????

別忘了..當你一跟手指頭指著別人的時候, 有三根手指頭是指著自己

前輩前輩...既然台灣的醫生不成認我的學歷..還要"認證"
我可不認為是我的前輩.

再說, 前輩說得就是對嗎????? 連自己的主見都沒有...這種醫師才真的是個 "甲烷"

2010-06-16 15:35 #689

ruby6436

821分

690樓

ruby6436

個人積分：821分

文章編號：20282100

arthurhuang0159 wrote:
問題在於你要怎麼界定素質較差?
前輩前輩...既然台灣的醫生不成認我的學歷..還要"認證"
我可不認為是我的前輩.

(恕刪)

所以才要甄試啊!

所以教育部才會對台灣各醫學院做評鑑, 學校才會對學生做考核啊!

波波入學時已經沒審核, 就讀的國際班教育部管不到評鑑不到,
才會出現外國學歷甄試這一項目
菲律賓, 東南亞, 南美洲的學生接受甄試也幾十年了
一樣是外國學歷, 你就不敢和他們一起甄試?

不用paper的意思, 就是連教科書都還沒念還想讀什麼paper

要你認證, 就不肯承認他是前輩???
那大部份台灣牙醫師都不是你的前輩了

即使這些台灣醫學生反對波爸波媽的心態, 他們還是醫學的前輩
因為這是2回事

2010-06-16 15:36 #690

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