須佐之男 wrote:
而且曹操還折損了大將...(恕刪)
雖然我也很喜歡典韋
不過實際上對曹操最傷的是掛了曹昂
曹昂是個人才
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DChild wrote:
這點我倒持不同看法首...(恕刪)
而老實說包括演義在內
從曹丕到曹叡, 甚至到曹芳(嗯...這有爭議)
我從來不覺得司馬懿有不忠的問題
這點我也認同,
司馬懿一族的崛起,
算是時勢造英雄,
倒不是一開始就圖謀不軌什麼的.
遠因應該是曹丕因為差點被老弟曹彰嚇死,
大削曹氏諸王實權,
導致曹氏一族缺乏助力.
(這傢伙記仇很久, 連老弟曹植, 堂叔曹洪都差點被他送上西天.
天曉得堂叔只不過是以前不肯借他錢而已. 跟他老爸的度量
機心 差太遠)
中因是諸葛亮寇邊,
司馬懿被重用守邊,
導致其權勢上升.
近因就是曹氏一族,
好像英才都在前幾代全出生光了,
(曹仁/曹洪/曹真/夏候淵...etc.)
又早死.
後面幾代生的都不太像樣.
更慘的是最後掌權的還是不像樣中的不像樣.
像是曹爽.
剩下的就是 運氣論拉,
司馬家洪福齊天.
(1)曹叡/曹真皆早亡:
若 曹叡/曹真 之一若能活比司馬懿久,
則司馬一族根本奪不了權.
(2)曹爽太笨
另外曹爽當政時,
也處心積慮剝奪司馬懿的實權,
只是遇到對方反擊,
他一個膿包嚇個半死 啥都不敢做,
直接等死.
他部下可是有給他好建議的.
(挾帝出奔 聚兵討賊)
司馬懿的成功類似曹操,
蓋他遇到的是曹爽,
而曹操遇到的是袁紹. XD
如果對手不是笨蛋,
他們會不會贏都很難說呢.
最後就是司馬懿幹掉曹爽和一堆曹氏宗族,
這下子就不得不自己幹啦... :D
換成誰都一樣...
最後不是自己當皇帝,
就是子孫當皇帝了.
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nesy521 wrote:+1
(1)曹叡/曹真皆早亡:
若 曹叡/曹真 之一若能活比司馬懿久,
則司馬一族根本奪不了權.
特別是曹真
外能鎮諸葛亮, 內能壓司馬懿
手下能人也不少
曹氏一族後期最重要的人才非他莫屬
要能多活幾年, 曹叡托孤的對象必然有他
但是反過來看
若非曹真如此本事又恰巧姓曹
托孤也輪不到曹爽
我也始終覺得司馬懿的政治之路和曹操真的很相似
兩人到最後都是位極人臣功高震主,但終其一生沒有取而代之
但是又不禁好奇
會不會在某個程度上
是當時史家刻意描繪來突顯正統性的手段?
袁術(舉手):你們說笨蛋怎能忘記我? XD
JFR wrote:+1
三國時代三大戰役之一的赤壁之戰對你來說對於三國是沒有影響的?
赤壁要是曹操勝，根本就不會有以後的三國時代出現!
不過也有一個說法
就是孫權要是不動手, 赤壁之戰根本不會發生(換句話說是算好了一定贏一定賺才動手的?)
因為從某些文獻看來, 曹操當下並沒有作戰的打算
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須佐之男 wrote:
[恕刪]...
其實，賈南風只是剛好在西晉亡國的過程中，當一個順水推舟的推手罷了 ~~~..(恕刪)
其實賈南風不算是個小推手,
她可是按下核子戰爭的主要人物之一.
八王之亂可說是她帶的頭.
沒有她帶頭搞的樣板,
不會有後面別的王有樣學樣.
晉王朝雖然從開朝就是平庸皇帝,
但是剛統一天下的實力依然強勁,
沒有八王之亂,
不會那麼快淪落要南遷的地步.
八王之亂可是把百萬以上的精兵全耗在內鬥上啊.
DChild wrote:
掛了曹昂的影響: 死了長子, 走了老婆(丁氏)
真的很傷
的確很傷...
雖然曹昂非丁氏所出,
但是她非常疼曹昂的.
結果老頭的風流債,
要一堆人的命(自己長子 +
皮卡皮卡大將典韋(前面的大哥 你害我笑了 XD) +
許多將兵),
又跑了正妻丁氏 來償.
正可謂是: "跑了夫人又折兵"的典範.
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