關於高雄919大水災(9/25更新附圖-水泥牆的真相)

flycode wrote:
在淹水時,樓主同樣是...(恕刪)


自己過來援中港看一下不就知道了,人家會質疑是海軍圍牆惹禍是有道理的。那片圍牆是用H鋼做三角固定的,颱風那天整面牆都是迎風面居然沒一片被吹倒,可見有多堅固。

援中地區基本上夾在後勁溪與典寶溪之間,典寶溪堤防高至少有兩米半,後勁溪這邊的堤防道比海軍徵收的那些魚塭土堤至少高一米,為什麼我會知道,我在這兩條溪釣魚已經好幾年。

海軍徵收那片魚塭後,就把各個魚塭間的土堤挖掉,預防有人沿著土堤深入營區,另一方面也可預防下雨再積水,外圍原先是用蛇籠刺網圍起來,今年才改用圍牆。

去年88水災,援中地區沒有淹水,因為這地區的雨水都是排向這兩條溪,負荷不了的水就會流向較低窪的魚塭區,再由那邊的大排流向後勁溪的出海口出海,所以去年那些魚塭淹的很慘,養殖業損失很大,但爽到我們這些釣魚的人。

那片營區目前並沒有任何海軍設施,只有在兩條溪的堤防道入口處有海陸站哨,那些海軍陸戰隊的營區還是在典寶溪的北岸。基本上職業軍人都怕事,發生事情當然先否認,先推再說,當過不願役的都知道,除非沒當過兵。

這棟樓的文章看了這麼多,開始出現讓人腦筋會打結的文章,一立方的水重量是一公噸,如果往下施壓於鋼板,當然是由鋼板承受全部重量,但是當日水的高度是多少?也就是說一公噸的水在當日依現場狀況扣除往下及其他方向之施力後往鋼板之施力有多少,是否可由樓主提供的照片計算出來?然後由此可推論鋼板多少高度的水鋼板立即倒塌。
flycode wrote:
是很多人不了解"水"的物理特性和力量,才會被視覺騙,
自來水的1度是一立方公尺的水,看起來不大,但重量是1000公斤,1公噸,這是抱20個美眉的重量!
若真的圍籬兩邊有水位落差又500公尺長,至少有幾百公噸的重力,根本不需要拆,圍籬就已經倒了!
...(恕刪)


你這段話也應該要有做過科學模擬實驗後
拿出來講,這樣才有說服力與公信力
水泥基座與圍牆的長度.鋼條的密度,這些都能影響到你說的推論

看那水泥基座大約有30公分,至少海軍這道圍牆
應該有30公分的積水跟海軍圍牆有關係吧
不過這個關係是否要負責任,要付多少責任,那就等法院的判定

flycode wrote:
是很多人不了解"水"的物理特性和力量,才會被視覺騙,
自來水的1度是一立方公尺的水,看起來不大,但重量是1000公斤,1公噸,這是抱20個美眉的重量!
若真的圍籬兩邊有水位落差又500公尺長,至少有幾百公噸的重力,根本不需要拆,圍籬就已經倒了!...(恕刪)


您的理論是我一開始懷疑這是個假新聞的基礎. 圍籬是撐不下去新聞所謂1~2公尺水位差的誇大說法. 或許有水位差. 但是應該不大.

視覺騙了人. 希望新聞不要再誇大.
tayjih wrote:
你這段話也應該要有做過科學模擬實驗後
拿出來講,這樣才有說服力與公信力
水泥基座與圍牆的長度.鋼條的密度,這些都能影響到你說的推論...(恕刪)

根本就沒到計算圍籬強度的必要,只要用水往低處流這個基本物理就知道了!

水位有落差就會流動,哪有那麼多時間讓"積水"能維持水位落差?
這幾百公尺甚至幾公里面積,只要有一低窪或排水設施相通,就會全都維持在同一個水平面!

除非圍籬兩側的地心引力不同,或圍籬全段100%完全密閉,
才能讓停滯或緩慢流動的積水,在圍籬兩側水位高度不同。

攝影機翻拍DC小螢幕的小圖片裡的小照片的"異象",
若不是視覺誤差,那就是摩西+上帝才能做到的神蹟了!
業代殺手,斷人財路!



想替水泥牆發聲一下
明明牆裡牆外都淹水
怪這圍牆有何意義

如果這水泥牆有作用
牆的另一邊水位要低很多

想擋水,憑海軍這種圍牆,一整個好笑,別鬧了
加油阿,打狗兄弟
flycode wrote:
在淹水時,樓主同樣是...(恕刪)

1.不是這樣算的。這是2100物理嗎。=.="
那裡都是文科出身的,基本物理都不懂。
用這些胡說八道似是而非的說法騙騙沒學過物理的民眾。
雖然很久沒碰物理,以前物理也學得哩哩落落,
如果有錯請懂的朋友指教。
我還記得一個物理原理就是水壓只跟水深還有液體密度有關,
也就是說不管你水有多少,甚至是汪洋,
你從海裡搖起一杯15公分高的海水杯壁所受的壓力跟你在海裡15公分的壓力是一樣的。
稍為計算一下驗證。
水密度1g/cm^3,
水壓=水深x密度
假設那裡水淹1公尺,
底座是水泥約高30cm,
水泥座承受絕對沒問題所以忽略不計算。
鋼板承受的也就是70公分。
在水深70cm對圍牆的垂直水壓是70x1=70
70公分處所受的水壓每平方公分70公克。
P=hd
約略計算得到壓力245kg/m^2。
也就是圍牆一平方公尺承受245公斤。
這樣的壓力對於這種圍牆並不會有什麼問題。

2.回到之前所講,
如果你說只要一個小縫沒多久圍牆外就會一樣高,
那下水道縫更大,照你所說小縫都瞬間就會排掉,
這樣大的"縫"那怎麼還會淹水?
CarlTz wrote:
1.不是這樣算的。這是2100物理嗎。=.="
那裡都是文科出身的,基本物理都不懂。

2.回到之前所講,
如果你說只要一個小縫沒多久圍牆外就會一樣高,
那下水道更大,照你所說小縫都瞬間就會排掉,
這樣大的"縫"那怎麼還會淹水?...(恕刪)

我看你算了老半天,都是在算2100的物理...

1. 推倒圍籬,並不是靠垂直往下的重量,而是靠"水平向"水波的推力,
圍籬要支撐"非圍籬處"那麼多重量的水時,那個水的面積有多大呀!?
只要水波稍微晃大一點,就會產生足夠水平向的力,把它推倒了!
這時固定在地面上的圍籬要承受的不是只有單純往下的重力,
而是要承受圍籬外一大片水的重量所產生的推力。

2. 我已講得很清楚了,一有水位落差, 水一定會流動,
你說的下水道是怎樣在流動?圍籬附近的"積水"又是怎樣在流動?
若把積水講是流動? 這就和國文程度也有關了!

你寫了那麼多,為何不自己實驗試看看,要怎樣才能把水圍在鐵板裡?
業代殺手,斷人財路!
穿山甲 wrote:
想替水泥牆發聲一下
明明牆裡牆外都淹水
怪這圍牆有何意義

如果這水泥牆有作用
牆的另一邊水位要低很多

想擋水,憑海軍這種圍牆,一整個好笑,別鬧了
加油阿,打狗兄弟...(恕刪)


+1
本日最中肯
阿天
天才哦
總之我的訴求就是改善圍牆
大家的論訴都可以接受
而當天的淹水現況
我自己就是當事者
事實與否
我自己最清楚

換個角度想
本和里的聲音為何要直指市政府
就是認為市政府有疏失

那援中港的居民
為何要指向海軍圍牆
就是認為海軍有疏失
民眾不能夠有聲音來要求海軍改善圍牆結構

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