"爛草莓?" 我覺得新鮮人真的是草莓!


好不好吃 wrote:
不能否認沒有做好自己的"工作分內"的事的人的確很爛,同時我看不起啃老族
但是請不要一竿子打翻一船新鮮人
聽到人家說你們七年級腦袋都有問題我就覺得很不爽!!(我老闆就很愛講)

你這還好,我從進公司開始就準時回家(別懷疑,我效率很好,絕對不是沒做完就放著擺爛),結果進公司一段時間之後,有一天中午下去買東西吃的時候,在電梯遇到我們公司的部長和兩個課長。

部長:你每天那麼早回家...都做什麼?
我:我工作做完沒事就回家了,早回家是陪父母吃晚餐。
部長:這樣啊...(靜),你上個月薪水領到了吧?
我:恩,領到了。
部長:阿,這樣啊,那你一個月有沒有存到三萬?
我:??(驚)

開玩笑,新鮮人剛進去沒多久最好是能存三萬,還沒過試用期,薪水也才接近三萬而已...
這時候旁邊一個課長說:部長是問你下班後有沒有去賣屁股賺外快...

然後三個為老不尊的老渾蛋(請允許我這樣稱呼他們)就在那邊自己哈哈大笑起來...

老人家無聊沒事嘴賤可以,賤成這樣的真的滿少見的...
現在還在做的原因一方面是洗經歷,一方面是副總和直屬課長對我還算不錯,不然聽到電梯裡那種不能稱得上是玩笑的玩笑,衝動點的早就閃了。

好不好吃 wrote:
一開始進去應徵行政,薪水這樣我沒意見想說能多學就多學
後來進去以後叫我轉業務,我不肯
發現我堅決不肯轉業務就改口要我寫企劃,雖然我沒接觸過但我還是很努力找書看上網學
寫出來了,老闆不滿意,要我照他的意思寫
照他的意思寫了,換說我跟你說的只是參考
好,沒關係我就改到你滿意
之後又要我去搞了解資訊工程,要懂網站程式是怎麼寫的怎麼設計的
如果我真的全都會.....我一開始會應徵行政嗎= =
老闆EQ又很差,嘴巴毒是家常便飯,同事問錯問題就被踹椅子
之前同事要離職,他就說你工作做完才能走,然後就開始瘋狂的丟工作給他
本來人家也想好好交接完,搞到最後連薪水都不要了只求能脫身,隔天就消失了
應徵的人來來去去沒一個撐過一個月
老闆還跟我說 你還有薪水拿 我都沒有好嗎
公司氣氛這麼差新人留不住都是因為你都不跟大家講話(事實上我有,只是不跟老闆講話除非有公事)
但是,這是誰的公司啊= =
老實說我覺得我不是少數的案例......

那 請問現在我也想走了,這樣我是爛草莓嗎?
我是應該要默默忍耐嗎?

不能否認沒有做好自己的"工作分內"的事的人的確很爛,同時我看不起啃老族
但是請不要一竿子打翻一船新鮮人
聽到人家說你們七年級腦袋都有問題我就覺得很不爽!!(我老闆就很愛講)

我覺得你身在福中不知福!

你知道有多少內勤人員(行政或作業員)想當業務嗎?

你知道有很多行政內勤人員期時以前是業務,表現不佳被踢下來到行政部門嗎?

我在公司原本是網頁設計,但內勤工作實在很枯燥,我跟老闆爭取要跑業務。

peterTG wrote:
就說日本人,早上上班前跟我一樣時間之前就開好電腦Standby沒話說,下班時間還沒到就開始收東西,時間到準時下班的也是日本人...
老美就更不用說,下班時間還沒到人就不見了,不是去抽菸就是去廁所窩著等下班...
所以當你在說老一輩怎樣怎樣的時候,不妨比對一下一年到頭12hr做著同樣工作卻買不起一隻iphone的中國勞工以及8hr上不滿的老美卻可以買數隻iphone的薪資待遇。
相同年齡不同命,所以是他爹娘的錯?還是就業環境的問題?哪個台灣老闆敢公平的連阿豆仔一起凹,請告訴我,我可以準備包款款去投效英明有為的主公。


我認識的日本人和日本公司大都不是如此。

日本人假設早上八點上班,七點半就幾乎全員到齊,你知道日本人通勤時間和距離有多長?100公里都還算正常哩,反觀台灣人類似台南到高雄距離就嫌遠。

還有日本員工到晚上還有應酬習慣,目的是培養同事或客戶感情,應酬完有時還迴公司開會,或是繼續工作,今日是今日畢,有時到三更半夜,多有效率啊,換做台灣人一個事情總要拖到好幾個禮拜完成。
opelisc2000 wrote:
我認識的日本人和日本公司大都不是如此。

日本人假設早上八點上班,七點半就幾乎全員到齊,你知道日本人通勤時間和距離有多長?100公里都還算正常哩,反觀台灣人類似台南到高雄距離就嫌遠。

還有日本員工到晚上還有應酬習慣,目的是培養同事或客戶感情,應酬完有時還迴公司開會,或是繼續工作,今日是今日畢,有時到三更半夜,多有效率啊,換做台灣人一個事情總要拖到好幾個禮拜完成。

我覺得你有些誤解。
日本通勤距離不能說明什麼,因為他們有發達的交通網路,而且還有交通補貼。

日本早上8點上班,其實沒有你說的那麼誇張,只是規定8點前要讓設備和人員都處於能辦公的狀態,這個你有去接觸過台灣代徵日商正社員的公司或是實際去日商面試過都會有消息透漏給你。
因為我之前有興趣去面試過日商,我保持的工作習慣也是這套,所以到現在為止都是八點十分上班之前,我就連人帶電腦都Standby,甚至有時候已經工作好一陣子了。
至於下班應酬,近年日本已經是隨公司風氣了,可以選擇不參加,不過一個月或幾個月一次的大型團聚是規定要參加的,因為Boss也會去...
而你所謂的今日事今日畢,我覺得你可以去看看四大會計師事務所,那才是標準的今日事今日畢,不少日本人還差的遠了。

日本人會讓你感覺工作很勤快,主要是他們面對工作較嚴謹的態度,倒不是說他們真的多有效率或多敬業,而是他們做事有一套固定的方法和技巧,會讓你覺得他們處理事情相當有條不紊,而台灣企業在這方面的培養和訓練相對起來就差很多。
如果你問過來台工作的日人,他們應該會跟你說在台灣工作比較有彈性,在日本工作則是比較有程序和規範。

你可以看台企很多都說有完善的教育訓練,講不好聽點就是上一手把工作教給你,教的好與壞完全看教你的人講得清不清楚以及有沒有耐心,簡單來說就是看你的命。你有興趣可以去查Toshiba這種公司的海外徵才,那種徵選上了送你去日本給薪做專門教育訓練還順便學日文的,那才叫做教育訓練。
你可以用心比照一下,你覺得台灣有幾家企業是有所謂真正的教育訓練?你覺得台灣企業有幾家是不需要即戰力而願意培養人才的?

至於我上面說的,可不只日本人喔,你去凹老美看看...看他甩不甩你。
你跟他講今天請他留下來幫忙20~30分鐘,他至少會有5個理由告訴你他晚上有個date必須提早出發,請你找其他人幫忙或自己搞定,這種在你們口中應該都是超級嚴重的工作態度不良吧
peterTG wrote:
我覺得你有些誤解。日...(恕刪)
至於我上面說的,可不只日本人喔,你去凹老美看看...看他甩不甩你。
你跟他講今天請他留下來幫忙20~30分鐘,他至少會有5個理由告訴你他晚上有個date必須提早出發,請你找其他人幫忙或自己搞定,這種在你們口中應該都是超級嚴重的工作態度不良吧


大致同意, 不過我覺得工作態度是看人, 還有公司文化, 外國公司確實不會強迫加班, 文化上也不會叫你加班, 我們是外商, 但是我遇到的老美, 加拿大人, 德國人, 捷克人, 日本人在我們公司都一樣, 遇到很 critical 的事情時也還是會自動加班, 而且會連續好幾天直到把事情做好. 但不是常態性的每天加班就是了.
01乃嘴砲者的天堂, 取暖者之地獄. http://tw.mall.yahoo.com/store/flowers

小比.tw wrote:
大致同意, 不過我覺得工作態度是看人, 還有公司文化, 外國公司確實不會強迫加班, 文化上也不會叫你加班, 我們是外商, 但是我遇到的老美, 加拿大人, 德國人, 捷克人, 日本人在我們公司都一樣, 遇到很 critical 的事情時也還是會自動加班, 而且會連續好幾天直到把事情做好. 但不是常態性的每天加班就是了.

如你所說,要critical才是重點阿...你覺得以老美那種散漫的個性,真的覺得攸關自己生死的事情會很多?
你知道老外那死樣子,到海外就覺得自己高人一等,總覺得要加班的工作是你們華人的事...
所以我才會說如果用相同的評斷標準去要求台灣人和老美,撇除種族歧視,最後活下來的八成是台灣人。

至於把事情做好也是看人,有的老美真的會親自參與到搞定,不見得是自己下去做,但是分配工作加定期檢查進度這種事情絕對不會委於他人。我猜你肯定也像我一樣遇過"什麼都交給你,我相信你的能辦到的"這種狗屁人...
不過老外有個好處,就算把東西丟給你最後開天窗,也會看似老實的承擔責任,不像某些台灣咖,一開天窗馬上按耐不住就開飆...也不想想是誰自己沒把工作搞定。
很有創意的說法
lily5200yabe wrote:
剛友網跟我說小心被告...(恕刪)

好不好吃 wrote:
我是新鮮人目前待小公...(恕刪)


我第一份工作的老闆也是
有員工加班拿不到錢,跑去跟老闆理論,老闆說:「我24小時工作我都沒拿加班費了」,隔天那員工消失了。
這老闆開E55 AMG是小少爺一個,常對新進員工說「如果你有就學貸款,要怪你父母不會理財」

peterTG wrote:
如你所說,要crit...(恕刪)
美國人當然比較優越,美國人看日本人就跟我們看菲律賓一樣,更何況落後日本幾十倍的我們。

有空可以去日本看看,半夜十二點商辦還燈火通明;不過日本公司給員工薪水也很敢給,這才是重點,大學生起薪就約新台幣六七萬。其實鴻海也是類似情況,雖然鴻海工作壓力很大,甚至採軍式化管理,但薪資很敢給,因此不少人排隊進去呢!

其實不只日本,韓國人也很敬業也,這也是這幾年韓國能凌駕臺灣之因。畢竟,不努力,難道要根菲律賓一樣嗎?
opelisc2000 wrote:
美國人當然比較優越,美國人看日本人就跟我們看菲律賓一樣,更何況落後日本幾十倍的我們。

有空可以去日本看看,半夜十二點商辦還燈火通明;不過日本公司給員工薪水也很敢給,這才是重點,大學生起薪就約新台幣六七萬。其實鴻海也是類似情況,雖然鴻海工作壓力很大,甚至採軍式化管理,但薪資很敢給,因此不少人排隊進去呢!

其實不只日本,韓國人也很敬業也,這也是這幾年韓國能凌駕臺灣之因。畢竟,不努力,難道要根菲律賓一樣嗎?(恕刪)


以上這幾點,在下實在是很難同意.
1.歷史上來說,第二次世界大戰美國和日本可是旗鼓相當的對手,
戰後日本泡沫經濟時期甚至可以買下半個加州,到現在你去夏威夷講日語都跟在台灣講台語一樣通,
我不太同意美國人會把日本人看得多麼落後低等.除非那個美國人的教育程度和國際觀不是很高.

2.在下前天剛從東京回來,看到的是大部分公司行號百貨商店晚上七點就關門打烊了,連電玩店跟柏青哥,新宿歌舞伎町這些地方政府法令都有規定十二點半以前必須關門,我十一點打完柏青哥要搭末班電車回家的時候東京市中心沒啥人了...我唯一有看到燈火通明的只剩便利商店.請您指示一下東京都哪個區域的辦公大樓半夜12點以後還可以燈火通明徹夜辦公好了,我下次去開開眼界,照張照片留念一下.

順便一提,老一輩印象中的日本人加班加很大,那是因為當年有終身聘僱,年功序列制的關係,
近十年來派遣制度興起,終身僱用制崩壞,再加上過勞死而嚴加立法處分違法殘業,
現在的日本已經變化很大,不再是老一輩印象中十幾年前的那個日本了...

3.鴻海薪資很敢給,員工跳樓也很敢跳,如果你覺得這是一個號稱已開發文明國家(台灣)出身的公司的正常管理文化,那我也沒話好說.

4.努力跟成果沒有正相關.建議你去看一部叫"血鑽石"的電影,裏面的黑人鑽石礦工都比台灣勞工努力十倍,
不過他們似乎過的日子沒有比較好.責任到底是因為他們還太草莓不夠努力,還是整個方向就扭曲錯誤了?
一艘船上有1個負責指揮的船長,100個負責划船的船員,船長決策錯誤指錯方向,還怪船員划得不夠用力,
這樣解決的了問題嗎?

最後,"你知道日本人通勤時間和距離有多長?100公里都還算正常哩" 這句話我看到都笑出來了...
日本上下班是需要通勤沒錯,但是那是他們都市計劃嚴謹,住宅區跟商業區分得很清楚,不是因為很遠好嗎...
要打嘴砲OK啦,數字不能太誇張,橫濱通勤到東京也才30公里耶...
東京市區通勤100公里都可以通到富士山頂了,還不夠遠啊
就算是lover最後還是會over就算要fuck起初也要有fu就算是believe中間還是有個lie
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