dc1132 wrote:
數學 "家" 應該有推翻 聖經的 勇氣!


數學家跟物理學家不同...

在物理學...因為研究的是你可以觀察到的東西...

所以你可以拿著你的實驗資料站出來反駁"權威"...

因為實驗說的話大於權威說的話...

問題是數學哪來的實驗??

請問你 1+1=? 你怎麼用實驗的方法證實這個東西??

沒辦法嘛~~~

因為數學是建立在 "嚴謹的定義" + "嚴謹的邏輯" 之上的...

其中並沒有 "可以被觀察到的真理"...

所以不要想挑戰整個數學架構...

除非你自己創造一套可以用在更多地方而且更方便的數學架構出來...

然後讓大家用你的那一套...

就像程式語言有 C++ 有 Java 有.....

每一個都是別人"定義創造"出來的...

你在 C++ 的架構下去反駁 C++ 的指令...

不是很奇怪的一件事嗎??

要嘛你就乖乖的在 C++ 用 C++ 的語言...

要嘛你自己開發一套 C+++ 用你自己的語言但是別人看不懂...



dc1132 wrote:
8 你怎麼可以說不對??


8只是個符號! 你看的8 是你受教育觀念下的 8

說不定某個民族 8 這個"符號" 相當於 你觀念下的 5 呢!!


你這樣沒辦法跟你討論了...

因為所有的語言都是我們人類自己發明出來的"符號"...

你不去遵循這個"符號的普世定義"...

那你就沒辦法和別人溝通...

就好像你要怎麼用中文去跟非洲土著描述你的想法??

如果全世界不能有一個通用的科學語言...

那麼全世界的科學就沒辦法同步...

那麼外國人就會感覺像外星人一樣...

因為你完全無法跟對方交流...

seaman0601 wrote:
三者都是9 , 沒有1的說法, 1只是看你們國中數學只會死背,可憐所以送分....(恕刪)


哈哈.....你......你講話......好狠......會不會太直了一點......

lchhank wrote:
6÷2(1+2),明明就是一個簡單的計算式,你卻要把他定位成用嚴謹的數學理論來看待。


如果你用數學形式寫出來的 "簡單計算式" 都可以無視數學的嚴謹而各自表述...

那整個數學架構要來何用??

今天你寫一個數學式子出來...

是你要傳達你的一個想法給全世界懂數學的人知道...
(就想你用中文寫一句話的目的就是給懂中文的人看的嘛,你不會寫一個中文句子去給外星人看吧)

所以最好的方法就是先把"數學"這個架構弄到足夠嚴謹...

保證"所有懂數學的人"只會看到一種意思...

這樣你才能很方便的跟全世界所有懂數學的人作溝通...

如果同樣一個式子有的人看到 A 意思,有的人看到 B 意思...

那你就得另外加個註解告訴別人你到底是要講 A 還是講 B...

所以數學的嚴謹是有其必要性的...

而不是你說怎樣就怎樣,我說怎樣就怎樣...

如果連最基本的式子都可以有不同的意思...

那更複雜的式子你要怎麼讓大家了解你所表達的意思???

vivian93 wrote:
因為數學是建立在 "嚴謹的定義" + "嚴謹的邏輯" 之上的...)





我要表達的就是 這是一個 "不嚴謹" 的題目!

他就是不嚴謹的定義 與 不嚴謹的邏輯!

要推翻的是 題目 要嚴謹的 寫 6 / 2 x ( 1+2 )大家都沒意見!!

那有出題者 寫個不嚴謹的題目! 要大家 "嚴謹" 的去解答!!



當然 在 01 就是大家 用不嚴謹的 大眾方式 去各自解讀 並無不對!!


要嚴謹 請 用嚴謹的題目!


所以在 01 上 1 與 9 都對!


數學上 那是數學家 的事,

拿不嚴謹的題目上 01 擺明就是嘴炮用的!

lchhank wrote:
這裡哪來的變數,完全沒有。這題是要考什麼,就是僅僅考觀念而已。也就是「單純的四則運算、刮號先做、由左至右」,如此而已。


對呀!!!
所以你告訴我...
"單純的四則運算、刮號先做、由左至右"這個那麼簡單的觀念下...
答案到底是多少??

你不要再跟我說 1 或 9 都對...
一個式子..一個觀念...一個方法...
你是怎麼得到"兩個"答案的??


lchhank wrote:
Y=2X+1,X=3時,Y等於多少?

如果我算,就是Y=7,

但是如果你算,是不是不能算?因為式子不夠嚴謹。要題目先定義2X到底是什麼東西嗎?


你是不是搞錯了我所謂的"嚴謹"是什麼意思??

Y=2X+1 ; X=3

那當然 Y=7...

這就是數學的目的...

一樣的 Y=2X+1 ; X=3...

所以你看到 Y=7...我也看到 Y=7...

這就是我所謂嚴謹的目的...

而不是有的人看到 Y=2X+1 ; X=3...

然後說 Y=8...

那這樣你怎麼跟他討論??

要嘛你改用他的邏輯他的架構...

要嘛他改用你的邏輯你的架構...

要嘛就是你們別討論了...

還有其他選擇嗎??

lchhank wrote:
說最簡式,B(2X^2+X+C)、B(X^2+0.5X+C)、B(X^2+0.5X)+C,那個比較簡?


都不是最簡式!!

最簡式就是不能有括號存在...

所有的括號要展開...所有的係數要合併...

所以 2X^2+X+C 才是最簡式...

(2X^2+X+C) 不是...

4*0.5X^2+X+C 不是...

(2X^2+X)+C 也不是...

懂了嗎??雖然上面幾個都可以畫上等號...

但是最簡式只有一個~~~

不然怎麼叫 "最"簡式??

lchhank wrote:
為什麼老師改考卷要看內容,而不直接看答案來評分?就是要瞭解學生對這個數學式觀念是否有瞭解。


對呀...所以請問你...
如果數學的觀念本身就不夠嚴謹...
你當老師你怎麼去"判斷"是因為學生觀念不清楚所以答案有出入...
還是因為基本的架構就不嚴謹導致同樣的東西會有不同的結果??

你舉的這些東西是為了要反駁數學的"嚴謹"...
但是其實這些東西再再證明了數學需要嚴謹...

lchhank wrote:
刮號太多根本就不是一件好事,按照你的邏輯為了嚴謹,要一堆括號嗎?


我說要嚴謹...我沒有說要複雜~~~
有些括號可以省的我們就會省掉免的寫的人累看的人痛苦...
但是這不影響數學的嚴謹...
因為 "可以省" 的才能省...
而不是隨便胡亂省...
就像原題目 6/2(1+2)...
你也可以寫成 (6/2)(1+2)
但是 (6/2) 的括號有跟沒有一樣...所以可以省...
可是前面有些人提到的 6/[2(1+2)] 中...
[2/(1+2)] 的中括號就是不能省...

可以省的我們省...這叫簡單方便...
不能省的隨便省...這叫胡搞瞎搞...


lchhank wrote:
6÷2X=1 X=?

對我來說X=3,你的答案X是多少?


解釋過了...
一樣依照四則運算的最基本法則...

"先加減後乘除,由左至右,括號內先算"

因為沒有括號...所以"先加減後乘除,由左至右"...
因為只有乘除沒有加減...所以"由左至右"...

所以得到 X=1/3

不然你告訴我怎麼再 "先加減後乘除,由左至右,括號內先算" 的法則下得到你的 X=3

法則可沒有告訴你 "未知數前的省略 * 優先"...
dc1132 wrote:
要推翻的是 題目 要嚴謹的 寫 6 / 2 x ( 1+2 )大家都沒意見!!


其實...題目並沒有錯...

6/2(1+2) 這樣的寫法是沒有問題的...

有問題的是看的人觀念沒有弄清楚所以變成今天這個樣子...

為什麼會這樣??

我在猜...就是有人直覺的把原本很嚴謹的數學式子"轉變"成不嚴謹的"文字敘述"...

6/2(1+2) 本身就是很清楚的等於 9...

但是就是有人喜歡把 6/2(1+2) 叫作 "六除以二括號一加二"...

甚至還有 "六除以二然後一加二的括號"

"六除以二括號開始一加二括號完畢"

"六除以二括號中間一加二"

"六除以二個一加二"

"六除以二個括號一加二"

什麼奇奇怪怪的都出來了...

那當然會產生誤解...

其實看原本的式子就很清楚...

幹麻要畫蛇添足自己加一些沒必要又容易產生誤解的解釋呢??

vivian93 wrote:
你不要再跟我說 1 或 9 都對......(恕刪)


誰跟你說1或9都對..............
lchhank wrote:
誰跟你說1或9都對..............


我沒有說你會跟我說1或9都對...

我只是先把話說清楚讓你知道"絕對不是1或9都對"...

免的我還要再浪費一篇來再重新跟你解釋為什麼不會有兩個答案...

那既然你不覺得有兩個答案...

何不就乾脆回答我的問題:你覺得答案是什麼??

不然這樣你一來我一往其實滿花時間的不是??

直接把我們的想法都說出來然後再來討論誰比較合理不是比較省時省力嗎...
我是覺得~

你們有代溝~

甚至還會出現那種

自己人反對自己人

或是自己人對自己人提出一些推翻的疑問

深深覺得~代溝很深~

不知道在深什麼
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