什麼時候台灣人才能過得和北歐人一樣爽啊?

sove_i_skogen wrote:
+1 您說得太好了!...(恕刪)

美國人工資高,請個人動手所費不孜.
這種社會型態未必多有效率,也不一定是大家所期望的生活.
東西壞了不修換新,是現代產業特色,浪費資源換經濟起飛.
這年頭在台灣當黑手,收入並不差,端看要不要做而已.
現代經濟不崇尚節儉,經濟要好,就要想辦法更有效的消耗資源.
凡事DIY,從一面看是節約,另一面看,有人就要失業.
cckm wrote:
美國人工資高,請個人動手所費不孜.
這種社會型態未必多有效率,也不一定是大家所期望的生活.
東西壞了不修換新,是現代產業特色,浪費資源換經濟起飛.
這年頭在台灣當黑手,收入並不差,端看要不要做而已.
現代經濟不崇尚節儉,經濟要好,就要想辦法更有效的消耗資源.
凡事DIY的,從一面看是節約,另一面看,有人就要失業.

不見得吧~ 其實美國人生活是很浪費的! 空調都不關…… 看得就一肚子火!
他們浪費成性終究會導致大難臨頭!美國人最惡劣的地方就是還會把其他國拖下水!
美國的國債有這麼、這麼、這麼……的多,
中國人(還有最傻的日本人)努力工作省吃儉用買美國國債,讓美國人過爽生活。
如果東西壞了不修換新,會讓國家舉債,萬萬不可!
況且也會製造大量CO2,就等著台北提早泡水吧~

事實上,美國人的爽生活比北歐人還爽上一百倍!只是爽在現在幸福的當下罷了。欠債要還是天經地義的事!
至於效率,多半是指做個生意,會不會繁文裖節,程序多不多,等待久不久……等之類的。
台灣的效率是世界有名的差,還是倒數的…… (請感謝我們的公僕吧~)

您所說的應該還包含服務的態度,台灣的服務態度這麼好,同樣也是因為必須這麼做才能填飽肚子。
一旦到北歐,看到店員那一副不要緊,凡事慢慢來的態度,就令人很火大~~
所以各有優缺點!

國外的黑手收入很高~ 加個班,收入就比醫生還多了。
DIY 不會失業啦!反過來,喜新厭舊,可能才會失業哩!
如果大家都要比服務品質和產品的CP值,那恐怕只有少數幾家大企業能夠生存!
結果資金都集中在這些大企業,小企業倒一堆,到頭來,沒工作的一大堆!
而DIY的風氣若盛,材料製造商,和批發商的生意都會變好,而且材料多半是比易取性和耐用性,而不在比CP值。
少了科技業這種少數人創造大產值的獨大產業,這些材料的供應鏈都是比較初階的,餅可以很平均的切給很多人。
在這個瘋狂舉債的年代裡,某些永續的觀念是值得全地球人來一起落實的!
sove_i_skogen wrote:
北歐的薪水高不是一兩...(恕刪)

基本上有難度吧
文化及發展企業性質也不同
重點是
人民、政府、機關單位認知、期許
底下都默許讓上面亂搞
下面能過多爽?
sove_i_skogen wrote:
不見得吧~ 其實美國...(恕刪)

非也,手機一直推陳出新,都用不壞賣誰去?
老美是很浪費沒錯,很多其它地方的人只是一直想追上罷了.
少子化是見好事,人口過多,資源不足.生活品質就無法提高.
不過至少在寶島此地,大多人想的還是「賺錢」
這和社會福利制度不良很有關係.
此地的人從一出生,就被要求想著或規劃數十年後的退休生活.
很多人的人的一生,其實都是耗在這些地方上.
生活品質,再說吧!

經濟就是,如果大家都自己修車,修車工就要失業.
人人不外食,餐飲店就會倒閉.
cckm wrote:
非也,手機一直推陳出新,都用不壞賣誰去?
老美是很浪費沒錯,很多其它地方的人只是一直想追上罷了.
少子化是見好事,人口過多,資源不足.生活品質就無法提高.
不過至少在寶島此地,大多人想的還是「賺錢」
這和社會福利制度不良很有關係.
此地的人從一出生,就被要求想著或規劃數十年後的退休生活.
很多人的人的一生,其實都是耗在這些地方上.
生活品質,再說吧!

經濟就是,如果大家都自己修車,修車工就要失業.
人人不外食,餐飲店就會倒閉.

在芬蘭,雖然人人幾乎都用Nokia,但都用很初階的~ 新產品對他們沒有啥購買慾~
看智慧形手機的掘起就知了,現代人追求的是品質和使用感受,這類產品推陳出新的情況少很多。
在挪威、瑞典、丹麥,HTC 很多人很喜歡喲!也很普遍~ 感覺真好~
反倒是推陳出新的各手機大廠,利潤和市佔率都在下滑了~~ 生產一堆庫存貨真的很不環保!

少子化(未來缺少勞動力),一味追求學歷(代表晚進入職場,消秏社會資源,政府稅收減少),和計畫提早退休(稅源大減),真的對台灣未來的經濟殺傷力很大很大!而且是難以想像的可怕。這三項都是福利國家亟力避免的,真不知現在的政府在幹嘛~ 您說得很有道理!少子化的確有助於減少資源消秏,但是這樣一來,生活水準就不能永續了!

但是人人不可能自己修車,也不可能都自己料理來吃,因為時間有限!
在重視效率的年代裡,這些服務是永續存在的!符合社會分工合作的精神!
DIY 的精神是一種環保節約,也是財富平均的概念,並不會衝擊到上述這些內需服務產業,反而有助於提振內需!
sove_i_skogen wrote:
在芬蘭,雖然人人幾乎...(恕刪)

不DIY並不是時間不夠,而是人工沒有貴到付不起.
最早的經濟模式就是全部DIY,人人自己種田,自己做衣服.很少人失業.
但是糧食不夠吃,衣服不夠穿.
現代社會分工細,人人各司其職.生產效率提高.
對少子化的恐懼,也正凸顯現代經濟弊病,將經濟體系全建立在無限擴張的基礎上.
事實上,現在社會,大多人從事的是沒有任何實值生產力的服務業.
也就是說,人口太多了,不再需要這麼多人生產各種物資,就夠用了.
cckm wrote:
不DIY並不是時間不夠,而是人工沒有貴到付不起.
最早的經濟模式就是全部DIY,人人自己種田,自己做衣服.很少人失業.
但是糧食不夠吃,衣服不夠穿.
現代社會分工細,人人各司其職.生產效率提高.
對少子化的恐懼,也正凸顯現代經濟弊病,將經濟體系全建立在無限擴張的基礎上.
事實上,現在社會,大多人從事的是沒有任何實值生產力的服務業.
也就是說,人口太多了,不再需要這麼多人生產各種物資,就夠用了.

偏偏有社會保險和社會福利這些概念,勞動力必須補充足夠!
現在大餅愈切愈不均,工作機會大減,政府有必要雇用找不到工作的人,雖然沒有實質的生產力,但這是財富平均的概念,目的用來抵消因為大餅分不均所造成內需不振的現象。如果餅分得夠均,自然內需就會提升,那麼商品的生產量就會提升!

我指的DIY不是所有東西都來自己自足,而是限制在耐久財方面,而且是一般人能力所及,能夠自行修繕的物品。至於為何不自己自足,時間當然是一個因素,價格也是很重要的因素,但以現代人來說,多樣化才是最重要的因素。例子如 IKEA、H&M 的出現。多樣化是自己自足做不到的地方。
DP4 wrote:
基本上有難度吧
文化及發展企業性質也不同
重點是
人民、政府、機關單位認知、期許
底下都默許讓上面亂搞
下面能過多爽?

所以才會需要大家一起努力~~
還是有局部調整的空間~~
sove_i_skogen wrote:
1、老有所終:
公視節目獨立特派員在《活躍老挪威中》介紹很多。除了老人享有完善的福利、老人還可以繼續為社會付出,而不只是只有在消秏社會資源。同時北歐人也會利用在夏日小木屋渡假的時光,來維持祖宗三代的感情。

2、幼有所長:
(長得有公民觀、長得身材超正)
2-1 父母陪小孩子的時間,全球 No1
父母如果不常陪孩子,小孩的身必發展會有問題,例如台灣的問題青年很多來自單親家庭。北歐有長達18個月的有薪親職假,約原薪的六至七成,並且保留職務,而且政府規定父親要放掉一半的親職假來配小孩。所以來到了瑞典,就會發現滿街都是推嬰兒車的爸爸,男人都變溫柔了。而且來到北歐會讓人很想生小孩,北歐的出生率為平均每個婦女生 1.9~2.1 個小孩,居先進國家前列,最近更出現可怕的嬰兒車潮,表示生育率持續增加。
2-2 性教育,全球 No1
北歐規定中小學性教育強制拖行,瑞典早在40年代就開始了,1977年瑞典教育部出版的性教育教學手冊,被其他歐美國家奉為性教育的聖經。在北歐的國高中,學校不過度強調性病防制來洞嚇小孩,而是鼓勵小孩學會表達向性行為說yes或no的能力,學會尊重別人和自己的身體,了解男女的平等價值,並藉由鼓勵青少年經由性行為來建立自尊,發展自我,認識自我。因為老師們認為只有這樣做才是實事求是,才能貼近青少年的需求。學校鼓勵性行為,結果北歐青少年性病罹患率全球最低,政府給予女人最大的墮胎權力,結果青少年的墮胎率全球最低。(瑞典性教育手冊中文版「可以真實感受的愛」,圖書館都有得借,看完超Shock的!)
2-3 公民教育,全球 No1
在國際公民教育與素養調查計畫當中,芬蘭和丹麥學生在38國中的評比中第一!而瑞典青少年的社會
意識最高,觀心社會,觀心國際。(新聞來源)
2-4 運動風氣,全球 No1
歐盟有一項調查,發現不論是青少年,還是成年人,北歐人的運動習慣最好,政府提供大量的運動場所和活動空間,北歐人從小就養成運動的好習慣。在受調查的全體國民中,超過70%的挪威、瑞典、芬蘭人有規律運動,居全歐之首,也居全球之首。相對的,只有3%的希臘人和義大利人有規律運動。所以北歐男人身材健壯,女人高挑性感。而且北歐女人的運動習慣還好過男人。

3、壯有所用:
3-1 高就業率
北歐有全球最高的就業率 (16~65歲,就業者佔人口的比例),待在家裡的人很少。
冰島84%、丹麥78%、挪威78%、瑞典76%、芬蘭72%
相對地,美國71%、德國70%、新加坡68%、法國65%、台灣63%、義大利59% (2008年數據)
3-2 以工代賑
當台灣擴大內需蓋一堆蚊子館的時候,當其他歐美國家發放一堆救濟金(賑)的時候,北歐政府向有錢人課重稅,來雇用失業或弱勢的勞動人口,免除失業的恐懼,收入雖然只能糊口,但因為全花在生活開支上,所以商家有錢賺,平均新資上揚,既建立完善的社會安全網,也提振內需。在金融危機的時候,丹麥和挪威還能保有7%的實質薪資成長率,而台灣則是負成長的。
3-3 近乎永續的制度
北歐國家的政府財政穩健,2000~2008年,每年政府都有高額的盈餘,其他西方國家的政府則是赤字連連,可見人家錢用在刀口上。由於有完善的育兒政策,北歐的小孩仍相當多,確保未來的勞動力,也確保未來政府的稅收,所以專家估測北歐模式至少還能再推行50年,其他先進國家的財政則會提早一步出問題。

4、矜寡孤獨廢疾者皆有所養:
北歐擁有完善的無障礙設施,是全球公認第一的水準。政府對殘缺者的照顧無微不至,其他國家難以企及。

5、男有分、女有歸:在北歐意指「男女有分、男女有歸」
無論是聯合國的報告,還是世界經濟論壇的報告,都證明北歐的兩性平權全世界第一。女性在工作、醫療、教育、政府等權力上,跟男性的差距全球最小。瑞典因為重視兩性平權,於是在1999年制定罰嫖不罰娼的政策,結果讓人口販賣問題降低了不少,表現全球最優,十年後挪威和冰島跟進。挪威政府更下令禁止國人出國嫖妓,冰島再追加禁止脫衣舞場所營業。

6、貨惡其棄於地也,不必藏於己:
6-1 夠用就好
瑞典有所謂的Lagom精神,東西夠用就好,不必太多,但也不能太少。其他北歐國家也是如此。挪威人更是認為把債留給子孫是不道德的事,所以政府把油價調高,降低國內需求,把出口石油的穫利存入石油基金,而不是隨意花費。至今,若果把基金發放給人民,平均每位挪威公民可獲得4~5萬美元。
6-2 環境保護全球No1
耶魯大學在2010年發布的「環境積效指數」,北歐全球第一!企業和人民視環境維護於享受之上。
6-3 自然資源,人人共享
政府立法「在戶外,人人有權踏入私人土地,以從事親近自然的活動,也可享用自然的食物。」
6-4 簡約設計
北歐人認為:「好的設計是人人都要能夠享用的!」
就算是中下階層的民眾,也能享受高質感的商品,享受高品味的生活。設計,不是用來給有錢人炫耀用的。

7、力惡其不出於身也,不必為己:
7-1 北歐人認真工作不打混
僅管北歐的勞工享有其他國家的人們難以想像的好福利,他們很少打混,做事重視效率,一板一眼。例如,調查顯示丹麥人最認真,最少請病假。
7-2 繳稅甘之如貽
「二十八歲的赫蒂在赫爾辛基大學當講師,她每個月只能領到一半薪水,另外那一半,她連摸都沒摸過,就直接扣稅進國庫。赫蒂從來沒抱怨過,為什麼要用她的薪水去養不願工作的人。「走在路上,我喜歡那種四周的人都過得很好的感覺。」談到她「消失的那一半收入」可以造福人群時,會說五國語言的海蒂,真情流露。」(from 天下雜誌:小國智勝)

8、是故謀閉而不興,盜竊亂賊而不作,故外戶而不閉:
誠實信任是不變的價值觀!根據World Values Surveys 這個機構的社會學統計,顯示北歐的社會互信度全球No1,有七成的北歐人信任大多數的人。相反地,只有1/4的台灣人信任大多數的人。北歐社會信任感絕佳的例子如:挪威鄉間的民宿沒有鑰匙。在挪威和丹麥鄉間,常看到無人顧的木架上放著新鮮的水果及農產品,大家可以自己付錢和找錢來享用;在風景區,遊客可以放心攜帶各項裝備不擔心偷竊問題。
...(恕刪)



所以
我懷疑
三民主義根本是北歐人寫的!!
孫中山偷抄的.....

否則,篤信三民主義的我們,沒有一樣做到的!(昏)
如果現在政府.....突然說叫大家繳所得50啪的稅金.....換哪些條件....有人肯嘛??
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