核四為什麼要蓋那麼久?要再燒一百億?


小比.tw wrote:
我本來是贊成建核四,...(恕刪)


1980年搞到現在,成"爛尾厝"了..
"爛尾厝"誰願意搞啊?
整個打掉重來可能還比較快,
且國內稍有規模的承包商都在核四停復建中搞垮了
銀行一聽到有承包核四案的, 除非十足擔保, 授信案想過? 很難..
真正有實力與判斷力的誰敢淌這種混水..

這種爛尾厝誰願收尾? 誰有能力收尾?
還不是得國家拉台電出來...

要怪誰啊? 全民共業...
跟民營化變財團化一樣的的狀況...
當民營化說客不知跑哪去時..
現反核的聲音似乎又跑出來了..

台灣甚至全球有解決方案嗎?
如果有哪還需要啥核能?

特偵組 wrote:
有這回事?

事實上本來核四就要追加預算,也本來就會延宕商轉,

停工命令讓很多人理所當然的把這些問題歸咎於停工!

最省錢的方法不是完工不運轉,而是不變更設計不追加預算,核四連完工的機會都沒有!




此外

來台灣訂做整組反應爐機具整廠都賣給中國, 等於先與對方終止合約後重談合約的結果就是必須等到反應爐重新製造, 甚至機電設備都要重新設計,

以上你所說完全不是事實!
...(恕刪)


事實上
停建是事實~造成損失是事實~不是當初發布的幾十億也是事實至於你其它所說的~除非你有證據
否則都是臆測~

有證據就拿出來或說出來聽聽
我相信反核的你應該比我們小老百姓更懂核~才敢說自己反嘛~
總不會是聽別人說反你就反吧~

fisheries wrote:
1980年搞到現在,...(恕刪)


請您不要誤會, 小弟知道核四的重要, 但是那個文章理說的到底是真是假, 小弟還是有點怕.

請把我當作完全不懂的愚民, 謝謝!
01乃嘴砲者的天堂, 取暖者之地獄. http://tw.mall.yahoo.com/store/flowers
其實類似這種事件有做過工程的人就知道

1. 責任可以推給前人

2. 經費可以一直追加, 責任一樣可以推給前人!

3. 不追加還不行! 反正一直加就對了!

4. 反正最後不能完成, 還是推給前人, 再加上經費不夠.....



這種工程內行的大家搶著做喔!!

前面還有人說 會倒閉! 銀行不給貸??

哈哈!! 要無限追加經費,你覺得不弄倒一些不是自己人的廠商, 哪有理由啊??


以上我指的是類似的工程! 不是指核四喔!!

核四我沒參加! 不評論!
dc1132 wrote:
其實類似這種事件有做過工程的人就知道

1. 責任可以推給前人

2. 經費可以一直追加, 責任一樣可以推給前人!

3. 不追加還不行! 反正一直加就對了!

4. 反正最後不能完成, 還是推給前人, 再加上經費不夠.....



這種工程內行的大家搶著做喔!!

前面還有人說 會倒閉! 銀行不給貸??

哈哈!! 要無限追加經費,你覺得不弄倒一些不是自己人的廠商, 哪有理由啊??


以上我指的是類似的工程! 不是指核四喔!!

核四我沒參加! 不評論!...(恕刪)


你可以了解一下承包核四的那些原本赫赫有名的承包商(很多都是上市櫃的)為何因核四而垮?
核四基本上是燙手山竽 ..
先講承包商這一塊
承包核四案存有政府搖擺難測的不確定風險,
一停工, 承包商所有的所有先前及預備投入成本沉沒
因為預算被凍, 連工程款都不知何時拿得回來?(光一個驗收後請款程序就卡死了, 做一半停工怎驗收?)
違約金向台電取得還得經漫長的時間還不一定拿得回來(行政程序,訴訟....)
事發時銀行額度當然在第一時間予以凍結...
承包商還活得下去嗎? 這時連鎖反應就發生了, 一整串全掛..
基於以上的經驗
銀行針對核四案甚至政府包案的承包商都戒慎恐懼
而再復工時真正有經驗實力的承包商早垮的, 其他有實力有判斷力的也不會想進來自找苦吃..
進入惡性循環...
再多預算也不見得能搞定...
這也是為何連高難度的核三興建如此順利
而核四卻成現在這種鳥樣子..
不過核1~3都是台電施工處自力承建的.
核四則是在民營化風潮後(此時台電施工處大批建廠經驗豐富的人馬已解編打散,不少被IPP甚至國外高薪挖角去了),此時台電已無能力(人力)自力承建, 主要由民間承包商承建的..

基本上即使一般工程, 爛尾厝基本上都少有人想接..
更何況存有高技術難度障礙的核四.

而台電本身有核電廠及火力豐富建廠經驗的人員多在這幾年屆齡退休
技術斷層嚴重, 連退休的核四都很積極的想以高薪請其再出馬
但因為核四爛尾厝的問題, 即使有強將,下面兵的素質不夠也沒用
因此肯出來的高手少之又少..
即使去了因為上面的因素, 能夠達到的增益也難挽大局..

核四會不會追加預算?

停建後復工,當時已經算出停建的損失,損失算完後

再額外追加預算,

現在呢?還是沒運轉

真正狠的,就是一毛也不追加,蓋不出來,把所有相關人員全部革職查辦

如果核一 當時就這樣幹, 不要說核四蓋不出來,核二 也蓋不出來

台電蓋核電廠,哪次沒有追加預算

蓋這種工程說啥興建成本沉沒的,我真不曉得,政府每年編列的預算都台電吞下去嗎?怎會搞出你說的承包商成本沉沒工程款拿不回來這種話出來,台電沒給錢阿?搞死承包商?

你該不會認為承包商這樣才垮的吧

你說的核三廠 沒有停工,為何追加預算?

Rozen Maiden wrote:
台電公司董事長陳貴明...(恕刪)



這是 某些抗議團體 的傑作

看看延工多久了 拖越久 成本就越高

鋼價是不可能越來越便宜

頭都剃下去能不洗嗎
請反核人士 來說一下 一個發電廠 蓋一半就廢掉
是要拆掉 還是放在那當廢墟 新景點 或者以後音樂祭就改在那裡面辦

或者要把設備全改成 太陽能發電
也說一下 不要只會上街說廢核 停建
人死不能復活 更何況心死

偽君 wrote:
這是 某些抗議團體 的傑作

看看延工多久了 拖越久 成本就越高

鋼價是不可能越來越便宜

頭都剃下去能不洗嗎
請反核人士 來說一下 一個發電廠 蓋一半就廢掉
是要拆掉 還是放在那當廢墟 新景點 或者以後音樂祭就改在那裡面辦

或者要把設備全改成 太陽能發電
也說一下 不要只會上街說廢核 停建


核四停工


89.10.27 新任行政院長張俊雄宣布停建核四
90.01.15 大法官會議作成核四釋憲文,說明行政院在停建核四決策過程中有瑕疵
90.02.13 行政院長張俊雄與立法院簽署核四復工協議
資料來源:台電
頭剃下去了,洗頭要坑你,你也是照洗?

這就是台電蓋核電廠的模式,每次都追加預算,幾千億就這樣追加出來

所以 只要照興建計畫, 打死不作追加預算規格變更,蓋不出來 ,所有相關主管全部革職查辦

這樣也不用宣布要不要興建核四,因為這些人連核一都蓋不出來



特偵組 wrote:
蓋這種工程說啥興建成本沉沒的,我真不曉得,政府每年編列的預算都台電吞下去嗎?怎會搞出你說的承包商成本沉沒工程款拿不回來這種話出來,台電沒給錢阿?搞死承包商?

你該不會認為承包商這樣才垮的吧...(恕刪)


光驗收後請款這程序就卡死了, 做一半停工怎驗收?
至於承包商怎死的你如果有哪一點不懂還可以問更清楚..
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